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【界面訪談】外賣大戰(zhàn)不能簡單定義為“內(nèi)卷式競爭”,專家呼吁包容審慎監(jiān)管

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【界面訪談】外賣大戰(zhàn)不能簡單定義為“內(nèi)卷式競爭”,專家呼吁包容審慎監(jiān)管

專家指出,即時(shí)經(jīng)濟(jì)將向即時(shí)服務(wù)領(lǐng)域演化,可提振消費(fèi)、擴(kuò)大就業(yè);監(jiān)管應(yīng)給予一定的寬容,真正做到“包容審慎”。

【界面訪談】外賣大戰(zhàn)不能簡單定義為“內(nèi)卷式競爭”,專家呼吁包容審慎監(jiān)管

(創(chuàng)意圖)來源:視覺中國

記者 閆桂花

今年以來,外賣大戰(zhàn)烽火綿延,反內(nèi)卷治理與即時(shí)經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)的發(fā)展再次成為焦點(diǎn),新問題也隨之浮現(xiàn):平臺和即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是否在加劇“內(nèi)卷”?即時(shí)經(jīng)濟(jì)這種新型業(yè)態(tài)對宏觀經(jīng)濟(jì)、消費(fèi)和就業(yè)又會帶來什么影響?監(jiān)管該如何跟進(jìn)?

就此,界面新聞采訪了上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院特聘教授陸銘和對外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)數(shù)字經(jīng)濟(jì)與法律創(chuàng)新研究中心主任許可。兩位專家認(rèn)為,不能簡單把外賣大戰(zhàn)定義為“內(nèi)卷式競爭”,因?yàn)檫@類即時(shí)經(jīng)濟(jì)帶來了社會福利的增量。他們建議,監(jiān)管應(yīng)給予即時(shí)經(jīng)濟(jì)一定的寬容,體現(xiàn)出近年來中央一直強(qiáng)調(diào)的對新技術(shù)、新業(yè)態(tài)和新經(jīng)濟(jì)“包容審慎監(jiān)管”的要求。

陸銘表示,如果競爭并不帶來社會福利的增量,那就是惡性競爭;反之,如果競爭本身帶來社會福利的增長,那么就不是絕對意義上的“內(nèi)卷”。“此次外賣大戰(zhàn),我認(rèn)為還不能簡單將其定義為‘內(nèi)卷’,因?yàn)樗拇_讓此前外賣滲透率較低的部分人群和地區(qū)養(yǎng)成了新的消費(fèi)習(xí)慣,帶來了(社會福利)增量?!?/p>

他還表示,外賣大戰(zhàn)中在非價(jià)格手段方面確實(shí)出現(xiàn)了一些“內(nèi)卷式”競爭的現(xiàn)象,但在價(jià)格手段方面,不能同時(shí)滿足 “虧損、持續(xù)、以獲取市場壟斷地位為目的”這三個(gè)條件,因此不能簡單認(rèn)定為惡性的“內(nèi)卷式”競爭。

許可指出,7月的中共中央政治局會議在涉及“反內(nèi)卷”相關(guān)表述時(shí)的提法是“依法依規(guī)治理企業(yè)無序競爭”,去掉了“低價(jià)”的表述,這是因?yàn)閷κ袌鰜碚f,價(jià)格本身就是一個(gè)非常重要的競爭因素。

“市場發(fā)展的目的就是價(jià)格越來越低、但質(zhì)量越來越好。因此,無序的內(nèi)卷競爭是質(zhì)量下降,而不在于低價(jià)?!痹S可說。

兩位學(xué)者都認(rèn)為,外賣業(yè)務(wù)只是目前即時(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)階段,未來會向著即時(shí)性、場景性消費(fèi)尤其是服務(wù)領(lǐng)域進(jìn)一步演化,能有效促進(jìn)消費(fèi)、擴(kuò)大就業(yè)從而拉動宏觀經(jīng)濟(jì)增長。

陸銘表示,即時(shí)經(jīng)濟(jì)作為一種新的商業(yè)模式,將原本的家庭活動外包到市場,產(chǎn)生新的交易,還使得個(gè)人的零散時(shí)間和技能從供給側(cè)獲得了相應(yīng)的市場回報(bào),從而增加了就業(yè)機(jī)會和收入。

許可提到,此次外賣大戰(zhàn)帶來了明顯的規(guī)模效應(yīng)和地域效應(yīng)。他的調(diào)研顯示,西部地區(qū)的外賣規(guī)模增加尤其迅猛,在蘭州等地增幅高達(dá)300%。

針對“加劇內(nèi)卷”、“走規(guī)?;?yīng)而非創(chuàng)新路線”等擔(dān)憂,許可表示,應(yīng)給予即時(shí)經(jīng)濟(jì)一定的寬容期和觀察期,真正做到 “包容審慎”。

陸銘強(qiáng)調(diào),包容審慎監(jiān)管意味著,在面對具體的市場現(xiàn)象和行為時(shí),“要在理論上有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),在行為監(jiān)管上有扎實(shí)的證據(jù),不被社會輿情和個(gè)別利益相關(guān)群體的訴求所綁架?!?/p>

他同時(shí)也指出,針對一些有明確證據(jù)和理論共識的“內(nèi)卷式”競爭行為,必須予以打擊或勸誡。另外,外賣大戰(zhàn)中表現(xiàn)出來的中小企業(yè)的困境也應(yīng)該予以關(guān)注,鼓勵平臺將補(bǔ)貼和流量向中小商家傾斜。

以下是界面新聞記者與兩位學(xué)者的對話。經(jīng)過編輯整理。

界面新聞:最近的外賣大戰(zhàn),引發(fā)了關(guān)于“平臺加劇內(nèi)卷”的討論,你們是否認(rèn)同這種說法?

陸銘:判斷是否“內(nèi)卷”,關(guān)鍵在于競爭是否帶來增量。如果競爭并不帶來社會福利的增量,那就是惡性競爭;反之,如果競爭本身帶來社會福利的增長,那么就不是絕對意義上的“內(nèi)卷”。

此次外賣大戰(zhàn),我認(rèn)為還不能簡單將其定義為“內(nèi)卷”,因?yàn)樗拇_讓此前外賣滲透率較低的部分人群和地區(qū)養(yǎng)成了新的消費(fèi)習(xí)慣,帶來了增量。

那么在這次外賣大戰(zhàn)中有沒有“內(nèi)卷式”惡性競爭現(xiàn)象的存在?我認(rèn)為是存在的。一些非價(jià)格行為,比如有平臺在招募騎手時(shí)忽略交通安全的保障,或者在競爭過程中,針對其他平臺進(jìn)行虛假信息甚至惡意內(nèi)容傳播,這都屬于惡性的不公平競爭。

另外,以價(jià)格為手段的競爭,若同時(shí)滿足“虧損、持續(xù)、以獲取市場壟斷地位為目的”這三個(gè)條件,就可以認(rèn)定為是不合理的。這在外賣大戰(zhàn)中確實(shí)有所體現(xiàn),畢竟巨額補(bǔ)貼很難帶來盈利,但我相信也不會長期存在下去。

至于是否謀求壟斷,我想未來外賣市場仍由兩到三家大平臺主導(dǎo),目前還看不到一家獨(dú)大的風(fēng)險(xiǎn)。

許可:問題的核心在于,到底什么是“內(nèi)卷”?最近的政治局會議將之前的“依法依規(guī)治理企業(yè)低價(jià)無序競爭”進(jìn)一步優(yōu)化為“依法依規(guī)治理企業(yè)無序競爭”。這里刪除了“低價(jià)”,我的理解是,對市場來說,價(jià)格本身就是一個(gè)非常重要的競爭方法。市場發(fā)展的目的就是價(jià)格越來越低、但質(zhì)量越來越好。因此,無序的“內(nèi)卷式”競爭是質(zhì)量下降,而不在于低價(jià)。

從經(jīng)濟(jì)學(xué)上看,“內(nèi)卷”是無發(fā)展的增長,其本質(zhì)是經(jīng)濟(jì)的結(jié)果,而不是原因。從法律上看,法律規(guī)制的永遠(yuǎn)是行為,而非結(jié)果。因此,法律所規(guī)制的永遠(yuǎn)是不正當(dāng)競爭的行為。因此,我們關(guān)注的是,這場外賣大戰(zhàn),各方有沒有不正當(dāng)競爭的行為。

任何市場競爭的結(jié)果肯定有贏家、有輸家。但它不一定需要通過法律規(guī)制的手段來對待,還是要更多通過社會機(jī)制來解決。

界面新聞:近年來在涉及新舊動能轉(zhuǎn)換、優(yōu)化營商環(huán)境等相關(guān)文件中,中央一直在強(qiáng)調(diào)針對“新技術(shù)、新業(yè)態(tài)和新經(jīng)濟(jì)”要“包容審慎監(jiān)管”,具體到平臺和即時(shí)經(jīng)濟(jì),監(jiān)管應(yīng)該如何做到“包容審慎”?

陸銘:首先,包容審慎監(jiān)管要求面對具體的市場現(xiàn)象和行為時(shí),要在理論上有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),在行為監(jiān)管上有扎實(shí)的證據(jù),不被社會輿情和個(gè)別利益相關(guān)群體的訴求所綁架。

同時(shí),對那些有明確理論基礎(chǔ)證據(jù)支持且社會共識明確的行為,特別是特定平臺的特定行為,必須進(jìn)行堅(jiān)決的打擊或勸誡,比如上面提到的騎手安全和惡意輿論宣傳等。若觸及到反不當(dāng)競爭等相關(guān)法律條文,應(yīng)該動用法律武器加以懲處;或者監(jiān)管部門在與平臺溝通時(shí),明確指出問題,并向社會發(fā)布相關(guān)信息,以避免混淆視聽。這就是包容審慎監(jiān)管的兩面性。

在價(jià)格方面,可以“讓子彈再飛一飛”,如果確有幾個(gè)平臺出現(xiàn)了虧損,應(yīng)該通過監(jiān)管來協(xié)調(diào)。一些帶來不良后果的具體做法,比如補(bǔ)貼大量集中在大商家,對小商家不利,可以在具體手段上有所調(diào)整。接下來還應(yīng)該考慮如何將流量也向小商家傾斜。

監(jiān)管部門也應(yīng)該發(fā)揮行業(yè)協(xié)會的作用,給出具體指導(dǎo)。由于中國新興產(chǎn)業(yè)中缺乏像發(fā)達(dá)國家那樣歷史悠久的行業(yè)協(xié)會及其協(xié)調(diào)作用,監(jiān)管部門有必要模擬行業(yè)協(xié)會的角色。在一些具體問題上,不妨召開協(xié)商會或聽證會,讓相關(guān)的商家、平臺、騎手、消費(fèi)者、學(xué)者等各方共同探討,找出問題,有針對性地解決,而不是“一刀切”式地叫停。

許可:關(guān)于外賣這類即時(shí)經(jīng)濟(jì),目前還是應(yīng)給予一定的寬容期。觀察后再看后續(xù)的發(fā)展態(tài)勢如何。

界面新聞:根據(jù)中國信息通信研究院發(fā)布的數(shù)據(jù),中國平臺企業(yè)的研發(fā)費(fèi)用強(qiáng)度,只有美國同量級平臺企業(yè)的約50%。即時(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中,如何引導(dǎo)更多向創(chuàng)新領(lǐng)域做投入?目前來看,似乎主要還是靠補(bǔ)貼、搶占市場,走規(guī)模化的傳統(tǒng)路線?

陸銘:中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平目前剛剛接近高收入國家的標(biāo)準(zhǔn),所以我國的研發(fā)投入在GDP當(dāng)中所占的比重比發(fā)達(dá)國家更低一點(diǎn),這是正常的。

除了具有重大社會正外部性的創(chuàng)新需要由國家出臺政策去鼓勵以外,其他問題包括是不是創(chuàng)新、投入多少資源進(jìn)行創(chuàng)新,還是應(yīng)該交給企業(yè)自主決策。

至于靠補(bǔ)貼搶占市場、走規(guī)?;艺J(rèn)為這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)在成長過程中出現(xiàn)的合理現(xiàn)象,只要不是惡性競爭,只要不違法,就應(yīng)該多一些包容。伴隨規(guī)模成長,產(chǎn)生大規(guī)模的數(shù)據(jù)資源,也許還會帶來新一輪的創(chuàng)新。

總體來講,我不太建議在這個(gè)問題上簡單地做跨國比較,應(yīng)該更多聚焦在具體的競爭行為上。

許可:問題在于如何理解創(chuàng)新。創(chuàng)新的關(guān)鍵在于降低整個(gè)社會的運(yùn)行成本。舉個(gè)簡單的例子,掃碼支付算不算創(chuàng)新?這個(gè)技術(shù)來自日本,但在中國變成了普及的各方可用的成本低廉的技術(shù)。

不是只有登月才叫創(chuàng)新。創(chuàng)新講的是整個(gè)社會生態(tài),既包括每個(gè)人能從中獲益的技術(shù),也包括每個(gè)人能從中獲益的商業(yè)模式。最典型的例子就是瑞幸咖啡通過線上線下融合、低價(jià)等新的商業(yè)模式,在某種程度上打敗了星巴克。

對于中國這種超大型經(jīng)濟(jì)體來說,要比拼的是一個(gè)綜合性的各方面的生態(tài)創(chuàng)新,而不是單打獨(dú)斗在一種尖端科技上。

界面新聞:一些說法認(rèn)為,平臺通過對算法、流量的把控,一是將商戶的角色邊緣化了,二是強(qiáng)化了“頭部效應(yīng)”,從而加劇了“內(nèi)卷”。你們認(rèn)同這種說法嗎?即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,對中小企業(yè)產(chǎn)生了哪些影響?如何保障企業(yè)尤其是中小微企業(yè)的利益?

陸銘:平臺的存在,加劇了商戶和商戶的競爭,信息也變得更加透明。平臺作為中介,一旦商家提供的商品或服務(wù)不被消費(fèi)者認(rèn)可,就可以帶來投訴和相應(yīng)的懲罰。這實(shí)際上有利于保護(hù)消費(fèi)者權(quán)益。商戶在面臨更多競爭時(shí),定價(jià)權(quán)有所弱化,而這恰恰是競爭的意義所在,所以,只能說平臺帶來了更加充分的市場競爭。

至于“頭部效應(yīng)”,在平臺作為中介來連接供給和消費(fèi)的情況下,市場交易范圍的擴(kuò)大實(shí)際上促進(jìn)了分工,也就是說大的商戶可能出現(xiàn)連鎖化、標(biāo)準(zhǔn)化,而小商戶則走向個(gè)性化和本地化。的確,在特定場景下,比如說最近的外賣大戰(zhàn),大商戶在補(bǔ)貼環(huán)節(jié)享受到了規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng),因?yàn)樗鼈冇欣麧櫍瑓⑴c補(bǔ)貼的能力較強(qiáng)。但這是外賣大戰(zhàn)中出現(xiàn)的問題,而不是整個(gè)平臺經(jīng)濟(jì)的問題。

“頭部效應(yīng)”存在的原因在于流量的分發(fā)機(jī)制。在這點(diǎn)上,確有一些平臺企業(yè)為追求利潤最大化,把利潤分發(fā)給頭部的一些商戶或者M(jìn)CN機(jī)構(gòu)(即連接內(nèi)容創(chuàng)作者與平臺、品牌的中介服務(wù)機(jī)構(gòu),中小企業(yè)很難獲得流量的扶持。但即便如此,不同企業(yè)、不同平臺的反應(yīng)也不一樣。比如,我在調(diào)研當(dāng)中就注意到,美團(tuán)最近對中小商戶有所補(bǔ)貼;在流量分發(fā)機(jī)制上,小紅書的算法更加基于用戶的評論和優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容。

當(dāng)然,平臺在流量分發(fā)方面應(yīng)該兼顧大商戶或UP主流量帶來的規(guī)模效應(yīng)和商業(yè)利益,要在兩者之間進(jìn)行一些權(quán)衡,體現(xiàn)出平臺作為一個(gè)企業(yè)的社會責(zé)任。

許可:大部分物流也好、用戶也好被放到線上,必然會導(dǎo)致線下受損。所以外賣大戰(zhàn)中,受損最大的是堂食,且不分中小企業(yè)還是大企業(yè)。

還有一些平臺在做補(bǔ)貼的時(shí)候傾向于大品牌,可能也會對中小企業(yè)帶來一定不公,但很難說這背后是違法行為。從商家策略來說,肯定是優(yōu)先推那些知名度高的連鎖品牌。

監(jiān)管需要落實(shí)到行為上,而不是結(jié)果上。比如,有沒有采取不公平競爭行為,比如脅迫平臺內(nèi)經(jīng)營者同步展開讓利和營銷活動。強(qiáng)迫包括兩種,一是明確的強(qiáng)迫,二是利用優(yōu)勢地位的變相的強(qiáng)迫。平臺本身因?yàn)橛兴惴ê土髁?,相對商業(yè)來說似乎權(quán)力更大一些。這就需要去調(diào)查。

我認(rèn)為需要討論的是,外賣補(bǔ)貼總體效益如何。答案很清晰,肯定是增長的。

界面新聞:從提振內(nèi)需、發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力等角度看,即時(shí)經(jīng)濟(jì)能帶來哪些宏觀影響?

陸銘:首先是短期影響。當(dāng)前中國消費(fèi)持續(xù)低迷、增長緩慢,而即時(shí)經(jīng)濟(jì)作為一種新興業(yè)態(tài),能通過其商業(yè)模式更好地滿足消費(fèi)者需求,這對于提振消費(fèi)和擴(kuò)大就業(yè)是有意義的,尤其是在補(bǔ)貼環(huán)節(jié),由于使用的是企業(yè)資金而非政府公共資源,更能產(chǎn)生宏觀的、拉動消費(fèi)的作用。

從中長期來看,即時(shí)經(jīng)濟(jì)作為一種新商業(yè)模式,能將原本的家庭活動外包到市場,產(chǎn)生新的交易,從而促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。例如,外賣服務(wù)的普及讓習(xí)慣在家做飯的人減少了自己下廚的次數(shù),外出就餐或叫外賣行為本身就是一種新的消費(fèi)。特別是對于平臺和外賣滲透率較低的人群和地區(qū),這種消費(fèi)模式能夠帶來生活方式的改變和更多便利,實(shí)際上是一種社會分工深化的表現(xiàn)。

中長期需求的爆發(fā)點(diǎn)在于即時(shí)性需求。舉個(gè)例子,我前段時(shí)間出差到四川,忘記帶手機(jī)充電線,就是通過外賣平臺的即時(shí)零售購買并送到了酒店。這種即時(shí)性的需求,正是即時(shí)電商所能滿足的。

從“外賣餐食”到“外賣萬物”,即時(shí)電商還在不斷向即時(shí)服務(wù)演化。越來越多的服務(wù),如美容美甲、寵物照看、老人小孩看護(hù),以及家政、寵物絕育、陪同看病等偶發(fā)性需求,都在借助平臺,演變?yōu)榧磿r(shí)服務(wù)模式。這種新商業(yè)模式的演化,可以更好地提升城市生活的便利性和消費(fèi)需求的滿足。

同時(shí),即時(shí)經(jīng)濟(jì)還使得個(gè)人的零散時(shí)間和技能從供給側(cè)獲得了相應(yīng)的市場回報(bào),從而增加了就業(yè)機(jī)會和收入。

許可:肯定有正面效應(yīng)。一是規(guī)模效應(yīng)上升;二是地域效應(yīng)明顯。我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),在這一波外賣大戰(zhàn)中,西部的增長速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)快于東部,而且在蘭州等地,出現(xiàn)了高達(dá)300%的增長。

第三個(gè)正面效應(yīng)是品類變化。以前主要是食品類,但這次我們看到更多從有形商品向無形服務(wù)的轉(zhuǎn)變,以及從計(jì)劃的消費(fèi)向即時(shí)的需求滿足和場景消費(fèi)的轉(zhuǎn)化。比如,當(dāng)你在旅游景點(diǎn)突然亟需一個(gè)導(dǎo)游,線下面臨著較高的信任成本,而平臺可以幫你線上遴選并匹配滿足需求,這就是即時(shí)性的、場景性的服務(wù)。

所以,即時(shí)經(jīng)濟(jì)對宏觀經(jīng)濟(jì)的提振實(shí)際有兩個(gè)方面,一是實(shí)現(xiàn)了之前技術(shù)服務(wù)達(dá)不到情況下的即時(shí)消費(fèi),二是增加了無形的服務(wù)消費(fèi)。

界面新聞:平臺和即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,伴隨著騎手等群體的壯大,對就業(yè)市場可能產(chǎn)生哪些影響?

許可:對大城市來說,主要是騎手密度增加了;但增長量可能要小于訂單的增長。

另外要考慮地區(qū)差異,即時(shí)經(jīng)濟(jì)增加了西部地區(qū)騎手相關(guān)就業(yè)。以前基礎(chǔ)設(shè)施不足或缺乏相關(guān)消費(fèi)習(xí)慣,但隨著這波外賣大戰(zhàn),西部的外賣服務(wù)出現(xiàn)了幾倍的增幅,相應(yīng)也增加了就業(yè)。

最重要的是,即時(shí)經(jīng)濟(jì)配送的對象,不只是商品,服務(wù)的在線化并不需要騎手。比如,我需要一名家政,或者旅游景點(diǎn)找一位導(dǎo)游,這些服務(wù)就不需要騎手來配送。不過也會帶來另外一塊就業(yè),即服務(wù)方面人手的增加。這可能是未來的發(fā)展趨勢之一。

陸銘:即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的確顯著增加了騎手崗位的數(shù)量。目前,如果將所有在平臺上接過單的人都算作活躍騎手,那么這一群體的規(guī)模已達(dá)千萬級別,形成了龐大的就業(yè)群體。

我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),許多就業(yè)困難群體通過成為騎手找到了工作,增加了收入。這其中包括因經(jīng)濟(jì)形勢不好而失業(yè)的人,做生意失敗甚至欠債的人。此外,一些無法從事全職工作的人群也從中受益,例如需要照顧家庭的女性,以及因異地就醫(yī)而無法繼續(xù)原有工作的人。這些人群由于騎手工作的門檻較低,得以實(shí)現(xiàn)就業(yè)。甚至還有一些殘障人士,通過平臺成為騎手或網(wǎng)約車司機(jī),突破了傳統(tǒng)雇傭模式下的就業(yè)壁壘。因此,這對充分就業(yè)的確有積極作用。

就業(yè)的靈活化、原子化和專業(yè)化將是不可阻擋的趨勢。越來越多的人不再受雇于單一的雇主,比如,一名騎手可能同時(shí)為好幾個(gè)平臺接單;一位騎手,同時(shí)也可以是電商銷售員,或者運(yùn)營著自己的自媒體賬號。

此類 “斜杠青年”(這類人群不滿足單一職業(yè)和身份的束縛,往往選擇一種能夠擁有多重職業(yè)和多重身份的多元生活)的出現(xiàn),正是靈活就業(yè)的體現(xiàn)。他們同時(shí)在不同平臺、不同場景下提供勞動,這些都是未來發(fā)展的方向。我們正處在數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代,即時(shí)服務(wù)和平臺經(jīng)濟(jì)的興起是這一浪潮下的必然產(chǎn)物,未來人工智能的加持將進(jìn)一步加速這一趨勢。

界面新聞:接下來,即時(shí)經(jīng)濟(jì)有哪些發(fā)展方向和需要關(guān)注的問題?

許可:我們希望即時(shí)經(jīng)濟(jì)是個(gè)長久而非曇花一現(xiàn)的事情,也就是說在外賣之外,做新的增量、新的市場。增量方向,一是場景消費(fèi),二是在線服務(wù),三是未來可能需要更多技術(shù)的參與。

就技術(shù)而言,比如,即時(shí)經(jīng)濟(jì)可以與低空經(jīng)濟(jì)掛鉤。低空經(jīng)濟(jì)已經(jīng)討論了許久,但一直找不到合適的突破口,也許與即時(shí)經(jīng)濟(jì)掛鉤就是個(gè)突破口。

核心還是,不要只看既有的市場,一定要走出新的增量,只有這樣,現(xiàn)在的商業(yè)投入才能變成可持續(xù)的、不斷進(jìn)化的商業(yè)模式。

陸銘:我們需要充分發(fā)揮這些新業(yè)態(tài)在促進(jìn)消費(fèi)、拉動就業(yè)和推動經(jīng)濟(jì)增長方面的積極作用。同時(shí),也必須正視由此帶來的新問題,比如靈活就業(yè)人群的社會保障、勞動安全,以及消費(fèi)者與勞動者權(quán)益保護(hù)等,要有新的應(yīng)對方案。

對于許多外來人口而言,騎手是他們?nèi)谌氤鞘猩畹淖畹烷T檻職業(yè)之一。我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),一些騎手在工作中逐漸適應(yīng)了城市生活,找到了新的崗位。有的幾年后晉升為站點(diǎn)負(fù)責(zé)人,有的在工作之余讀書學(xué)習(xí),甚至有人希望通過騎手工作了解餐飲業(yè)的經(jīng)營管理,為未來創(chuàng)業(yè)做準(zhǔn)備。

所以,騎手也是外來人口實(shí)現(xiàn)城市融入的一個(gè)非常重要的階梯。近期我在一個(gè)會上對騎手代表進(jìn)行了訪談,了解到他們生活中面臨的各種困難,我呼吁整個(gè)社會對這個(gè)群體要有更多關(guān)注,一方面是政策要更多關(guān)注他們,另一方面,平臺要為騎手提供更好的工作條件和安全保障。值得肯定的是,一些平臺已做出努力,比如,餓了么配合上海政府,為騎手提供廉租房;美團(tuán)則通過獎勵機(jī)制避免騎手闖紅燈,美團(tuán)還為流動人口子女的照看問題提供了服務(wù),這些都是很好的實(shí)踐。

社會也應(yīng)改變觀念。在訪談中,有騎手表示他們得不到尊重。雖然目前有針對騎手服務(wù)質(zhì)量的投訴機(jī)制,但消費(fèi)者不尊重騎手的問題卻缺乏有效的解決辦法,平臺在這方面往往更傾向于消費(fèi)者。

另外,具體到此次外賣大戰(zhàn),短期大量騎手的增加也值得關(guān)注,其中部分可能適應(yīng)了外賣市場,但有一些可能因近期單量增加而加入,一旦熱潮退出,這部分人群的就業(yè)穩(wěn)定性值得盡早關(guān)注。

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【界面訪談】外賣大戰(zhàn)不能簡單定義為“內(nèi)卷式競爭”,專家呼吁包容審慎監(jiān)管

專家指出,即時(shí)經(jīng)濟(jì)將向即時(shí)服務(wù)領(lǐng)域演化,可提振消費(fèi)、擴(kuò)大就業(yè);監(jiān)管應(yīng)給予一定的寬容,真正做到“包容審慎”。

【界面訪談】外賣大戰(zhàn)不能簡單定義為“內(nèi)卷式競爭”,專家呼吁包容審慎監(jiān)管

(創(chuàng)意圖)來源:視覺中國

記者 閆桂花

今年以來,外賣大戰(zhàn)烽火綿延,反內(nèi)卷治理與即時(shí)經(jīng)濟(jì)新業(yè)態(tài)的發(fā)展再次成為焦點(diǎn),新問題也隨之浮現(xiàn):平臺和即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是否在加劇“內(nèi)卷”?即時(shí)經(jīng)濟(jì)這種新型業(yè)態(tài)對宏觀經(jīng)濟(jì)、消費(fèi)和就業(yè)又會帶來什么影響?監(jiān)管該如何跟進(jìn)?

就此,界面新聞采訪了上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院特聘教授陸銘和對外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)數(shù)字經(jīng)濟(jì)與法律創(chuàng)新研究中心主任許可。兩位專家認(rèn)為,不能簡單把外賣大戰(zhàn)定義為“內(nèi)卷式競爭”,因?yàn)檫@類即時(shí)經(jīng)濟(jì)帶來了社會福利的增量。他們建議,監(jiān)管應(yīng)給予即時(shí)經(jīng)濟(jì)一定的寬容,體現(xiàn)出近年來中央一直強(qiáng)調(diào)的對新技術(shù)、新業(yè)態(tài)和新經(jīng)濟(jì)“包容審慎監(jiān)管”的要求。

陸銘表示,如果競爭并不帶來社會福利的增量,那就是惡性競爭;反之,如果競爭本身帶來社會福利的增長,那么就不是絕對意義上的“內(nèi)卷”?!按舜瓮赓u大戰(zhàn),我認(rèn)為還不能簡單將其定義為‘內(nèi)卷’,因?yàn)樗拇_讓此前外賣滲透率較低的部分人群和地區(qū)養(yǎng)成了新的消費(fèi)習(xí)慣,帶來了(社會福利)增量?!?/p>

他還表示,外賣大戰(zhàn)中在非價(jià)格手段方面確實(shí)出現(xiàn)了一些“內(nèi)卷式”競爭的現(xiàn)象,但在價(jià)格手段方面,不能同時(shí)滿足 “虧損、持續(xù)、以獲取市場壟斷地位為目的”這三個(gè)條件,因此不能簡單認(rèn)定為惡性的“內(nèi)卷式”競爭。

許可指出,7月的中共中央政治局會議在涉及“反內(nèi)卷”相關(guān)表述時(shí)的提法是“依法依規(guī)治理企業(yè)無序競爭”,去掉了“低價(jià)”的表述,這是因?yàn)閷κ袌鰜碚f,價(jià)格本身就是一個(gè)非常重要的競爭因素。

“市場發(fā)展的目的就是價(jià)格越來越低、但質(zhì)量越來越好。因此,無序的內(nèi)卷競爭是質(zhì)量下降,而不在于低價(jià)?!痹S可說。

兩位學(xué)者都認(rèn)為,外賣業(yè)務(wù)只是目前即時(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)階段,未來會向著即時(shí)性、場景性消費(fèi)尤其是服務(wù)領(lǐng)域進(jìn)一步演化,能有效促進(jìn)消費(fèi)、擴(kuò)大就業(yè)從而拉動宏觀經(jīng)濟(jì)增長。

陸銘表示,即時(shí)經(jīng)濟(jì)作為一種新的商業(yè)模式,將原本的家庭活動外包到市場,產(chǎn)生新的交易,還使得個(gè)人的零散時(shí)間和技能從供給側(cè)獲得了相應(yīng)的市場回報(bào),從而增加了就業(yè)機(jī)會和收入。

許可提到,此次外賣大戰(zhàn)帶來了明顯的規(guī)模效應(yīng)和地域效應(yīng)。他的調(diào)研顯示,西部地區(qū)的外賣規(guī)模增加尤其迅猛,在蘭州等地增幅高達(dá)300%。

針對“加劇內(nèi)卷”、“走規(guī)?;?yīng)而非創(chuàng)新路線”等擔(dān)憂,許可表示,應(yīng)給予即時(shí)經(jīng)濟(jì)一定的寬容期和觀察期,真正做到 “包容審慎”。

陸銘強(qiáng)調(diào),包容審慎監(jiān)管意味著,在面對具體的市場現(xiàn)象和行為時(shí),“要在理論上有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),在行為監(jiān)管上有扎實(shí)的證據(jù),不被社會輿情和個(gè)別利益相關(guān)群體的訴求所綁架。”

他同時(shí)也指出,針對一些有明確證據(jù)和理論共識的“內(nèi)卷式”競爭行為,必須予以打擊或勸誡。另外,外賣大戰(zhàn)中表現(xiàn)出來的中小企業(yè)的困境也應(yīng)該予以關(guān)注,鼓勵平臺將補(bǔ)貼和流量向中小商家傾斜。

以下是界面新聞記者與兩位學(xué)者的對話。經(jīng)過編輯整理。

界面新聞:最近的外賣大戰(zhàn),引發(fā)了關(guān)于“平臺加劇內(nèi)卷”的討論,你們是否認(rèn)同這種說法?

陸銘:判斷是否“內(nèi)卷”,關(guān)鍵在于競爭是否帶來增量。如果競爭并不帶來社會福利的增量,那就是惡性競爭;反之,如果競爭本身帶來社會福利的增長,那么就不是絕對意義上的“內(nèi)卷”。

此次外賣大戰(zhàn),我認(rèn)為還不能簡單將其定義為“內(nèi)卷”,因?yàn)樗拇_讓此前外賣滲透率較低的部分人群和地區(qū)養(yǎng)成了新的消費(fèi)習(xí)慣,帶來了增量。

那么在這次外賣大戰(zhàn)中有沒有“內(nèi)卷式”惡性競爭現(xiàn)象的存在?我認(rèn)為是存在的。一些非價(jià)格行為,比如有平臺在招募騎手時(shí)忽略交通安全的保障,或者在競爭過程中,針對其他平臺進(jìn)行虛假信息甚至惡意內(nèi)容傳播,這都屬于惡性的不公平競爭。

另外,以價(jià)格為手段的競爭,若同時(shí)滿足“虧損、持續(xù)、以獲取市場壟斷地位為目的”這三個(gè)條件,就可以認(rèn)定為是不合理的。這在外賣大戰(zhàn)中確實(shí)有所體現(xiàn),畢竟巨額補(bǔ)貼很難帶來盈利,但我相信也不會長期存在下去。

至于是否謀求壟斷,我想未來外賣市場仍由兩到三家大平臺主導(dǎo),目前還看不到一家獨(dú)大的風(fēng)險(xiǎn)。

許可:問題的核心在于,到底什么是“內(nèi)卷”?最近的政治局會議將之前的“依法依規(guī)治理企業(yè)低價(jià)無序競爭”進(jìn)一步優(yōu)化為“依法依規(guī)治理企業(yè)無序競爭”。這里刪除了“低價(jià)”,我的理解是,對市場來說,價(jià)格本身就是一個(gè)非常重要的競爭方法。市場發(fā)展的目的就是價(jià)格越來越低、但質(zhì)量越來越好。因此,無序的“內(nèi)卷式”競爭是質(zhì)量下降,而不在于低價(jià)。

從經(jīng)濟(jì)學(xué)上看,“內(nèi)卷”是無發(fā)展的增長,其本質(zhì)是經(jīng)濟(jì)的結(jié)果,而不是原因。從法律上看,法律規(guī)制的永遠(yuǎn)是行為,而非結(jié)果。因此,法律所規(guī)制的永遠(yuǎn)是不正當(dāng)競爭的行為。因此,我們關(guān)注的是,這場外賣大戰(zhàn),各方有沒有不正當(dāng)競爭的行為。

任何市場競爭的結(jié)果肯定有贏家、有輸家。但它不一定需要通過法律規(guī)制的手段來對待,還是要更多通過社會機(jī)制來解決。

界面新聞:近年來在涉及新舊動能轉(zhuǎn)換、優(yōu)化營商環(huán)境等相關(guān)文件中,中央一直在強(qiáng)調(diào)針對“新技術(shù)、新業(yè)態(tài)和新經(jīng)濟(jì)”要“包容審慎監(jiān)管”,具體到平臺和即時(shí)經(jīng)濟(jì),監(jiān)管應(yīng)該如何做到“包容審慎”?

陸銘:首先,包容審慎監(jiān)管要求面對具體的市場現(xiàn)象和行為時(shí),要在理論上有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),在行為監(jiān)管上有扎實(shí)的證據(jù),不被社會輿情和個(gè)別利益相關(guān)群體的訴求所綁架。

同時(shí),對那些有明確理論基礎(chǔ)證據(jù)支持且社會共識明確的行為,特別是特定平臺的特定行為,必須進(jìn)行堅(jiān)決的打擊或勸誡,比如上面提到的騎手安全和惡意輿論宣傳等。若觸及到反不當(dāng)競爭等相關(guān)法律條文,應(yīng)該動用法律武器加以懲處;或者監(jiān)管部門在與平臺溝通時(shí),明確指出問題,并向社會發(fā)布相關(guān)信息,以避免混淆視聽。這就是包容審慎監(jiān)管的兩面性。

在價(jià)格方面,可以“讓子彈再飛一飛”,如果確有幾個(gè)平臺出現(xiàn)了虧損,應(yīng)該通過監(jiān)管來協(xié)調(diào)。一些帶來不良后果的具體做法,比如補(bǔ)貼大量集中在大商家,對小商家不利,可以在具體手段上有所調(diào)整。接下來還應(yīng)該考慮如何將流量也向小商家傾斜。

監(jiān)管部門也應(yīng)該發(fā)揮行業(yè)協(xié)會的作用,給出具體指導(dǎo)。由于中國新興產(chǎn)業(yè)中缺乏像發(fā)達(dá)國家那樣歷史悠久的行業(yè)協(xié)會及其協(xié)調(diào)作用,監(jiān)管部門有必要模擬行業(yè)協(xié)會的角色。在一些具體問題上,不妨召開協(xié)商會或聽證會,讓相關(guān)的商家、平臺、騎手、消費(fèi)者、學(xué)者等各方共同探討,找出問題,有針對性地解決,而不是“一刀切”式地叫停。

許可:關(guān)于外賣這類即時(shí)經(jīng)濟(jì),目前還是應(yīng)給予一定的寬容期。觀察后再看后續(xù)的發(fā)展態(tài)勢如何。

界面新聞:根據(jù)中國信息通信研究院發(fā)布的數(shù)據(jù),中國平臺企業(yè)的研發(fā)費(fèi)用強(qiáng)度,只有美國同量級平臺企業(yè)的約50%。即時(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中,如何引導(dǎo)更多向創(chuàng)新領(lǐng)域做投入?目前來看,似乎主要還是靠補(bǔ)貼、搶占市場,走規(guī)?;膫鹘y(tǒng)路線?

陸銘:中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平目前剛剛接近高收入國家的標(biāo)準(zhǔn),所以我國的研發(fā)投入在GDP當(dāng)中所占的比重比發(fā)達(dá)國家更低一點(diǎn),這是正常的。

除了具有重大社會正外部性的創(chuàng)新需要由國家出臺政策去鼓勵以外,其他問題包括是不是創(chuàng)新、投入多少資源進(jìn)行創(chuàng)新,還是應(yīng)該交給企業(yè)自主決策。

至于靠補(bǔ)貼搶占市場、走規(guī)?;?,我認(rèn)為這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)在成長過程中出現(xiàn)的合理現(xiàn)象,只要不是惡性競爭,只要不違法,就應(yīng)該多一些包容。伴隨規(guī)模成長,產(chǎn)生大規(guī)模的數(shù)據(jù)資源,也許還會帶來新一輪的創(chuàng)新。

總體來講,我不太建議在這個(gè)問題上簡單地做跨國比較,應(yīng)該更多聚焦在具體的競爭行為上。

許可:問題在于如何理解創(chuàng)新。創(chuàng)新的關(guān)鍵在于降低整個(gè)社會的運(yùn)行成本。舉個(gè)簡單的例子,掃碼支付算不算創(chuàng)新?這個(gè)技術(shù)來自日本,但在中國變成了普及的各方可用的成本低廉的技術(shù)。

不是只有登月才叫創(chuàng)新。創(chuàng)新講的是整個(gè)社會生態(tài),既包括每個(gè)人能從中獲益的技術(shù),也包括每個(gè)人能從中獲益的商業(yè)模式。最典型的例子就是瑞幸咖啡通過線上線下融合、低價(jià)等新的商業(yè)模式,在某種程度上打敗了星巴克。

對于中國這種超大型經(jīng)濟(jì)體來說,要比拼的是一個(gè)綜合性的各方面的生態(tài)創(chuàng)新,而不是單打獨(dú)斗在一種尖端科技上。

界面新聞:一些說法認(rèn)為,平臺通過對算法、流量的把控,一是將商戶的角色邊緣化了,二是強(qiáng)化了“頭部效應(yīng)”,從而加劇了“內(nèi)卷”。你們認(rèn)同這種說法嗎?即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,對中小企業(yè)產(chǎn)生了哪些影響?如何保障企業(yè)尤其是中小微企業(yè)的利益?

陸銘:平臺的存在,加劇了商戶和商戶的競爭,信息也變得更加透明。平臺作為中介,一旦商家提供的商品或服務(wù)不被消費(fèi)者認(rèn)可,就可以帶來投訴和相應(yīng)的懲罰。這實(shí)際上有利于保護(hù)消費(fèi)者權(quán)益。商戶在面臨更多競爭時(shí),定價(jià)權(quán)有所弱化,而這恰恰是競爭的意義所在,所以,只能說平臺帶來了更加充分的市場競爭。

至于“頭部效應(yīng)”,在平臺作為中介來連接供給和消費(fèi)的情況下,市場交易范圍的擴(kuò)大實(shí)際上促進(jìn)了分工,也就是說大的商戶可能出現(xiàn)連鎖化、標(biāo)準(zhǔn)化,而小商戶則走向個(gè)性化和本地化。的確,在特定場景下,比如說最近的外賣大戰(zhàn),大商戶在補(bǔ)貼環(huán)節(jié)享受到了規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng),因?yàn)樗鼈冇欣麧櫍瑓⑴c補(bǔ)貼的能力較強(qiáng)。但這是外賣大戰(zhàn)中出現(xiàn)的問題,而不是整個(gè)平臺經(jīng)濟(jì)的問題。

“頭部效應(yīng)”存在的原因在于流量的分發(fā)機(jī)制。在這點(diǎn)上,確有一些平臺企業(yè)為追求利潤最大化,把利潤分發(fā)給頭部的一些商戶或者M(jìn)CN機(jī)構(gòu)(即連接內(nèi)容創(chuàng)作者與平臺、品牌的中介服務(wù)機(jī)構(gòu),中小企業(yè)很難獲得流量的扶持。但即便如此,不同企業(yè)、不同平臺的反應(yīng)也不一樣。比如,我在調(diào)研當(dāng)中就注意到,美團(tuán)最近對中小商戶有所補(bǔ)貼;在流量分發(fā)機(jī)制上,小紅書的算法更加基于用戶的評論和優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容。

當(dāng)然,平臺在流量分發(fā)方面應(yīng)該兼顧大商戶或UP主流量帶來的規(guī)模效應(yīng)和商業(yè)利益,要在兩者之間進(jìn)行一些權(quán)衡,體現(xiàn)出平臺作為一個(gè)企業(yè)的社會責(zé)任。

許可:大部分物流也好、用戶也好被放到線上,必然會導(dǎo)致線下受損。所以外賣大戰(zhàn)中,受損最大的是堂食,且不分中小企業(yè)還是大企業(yè)。

還有一些平臺在做補(bǔ)貼的時(shí)候傾向于大品牌,可能也會對中小企業(yè)帶來一定不公,但很難說這背后是違法行為。從商家策略來說,肯定是優(yōu)先推那些知名度高的連鎖品牌。

監(jiān)管需要落實(shí)到行為上,而不是結(jié)果上。比如,有沒有采取不公平競爭行為,比如脅迫平臺內(nèi)經(jīng)營者同步展開讓利和營銷活動。強(qiáng)迫包括兩種,一是明確的強(qiáng)迫,二是利用優(yōu)勢地位的變相的強(qiáng)迫。平臺本身因?yàn)橛兴惴ê土髁?,相對商業(yè)來說似乎權(quán)力更大一些。這就需要去調(diào)查。

我認(rèn)為需要討論的是,外賣補(bǔ)貼總體效益如何。答案很清晰,肯定是增長的。

界面新聞:從提振內(nèi)需、發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力等角度看,即時(shí)經(jīng)濟(jì)能帶來哪些宏觀影響?

陸銘:首先是短期影響。當(dāng)前中國消費(fèi)持續(xù)低迷、增長緩慢,而即時(shí)經(jīng)濟(jì)作為一種新興業(yè)態(tài),能通過其商業(yè)模式更好地滿足消費(fèi)者需求,這對于提振消費(fèi)和擴(kuò)大就業(yè)是有意義的,尤其是在補(bǔ)貼環(huán)節(jié),由于使用的是企業(yè)資金而非政府公共資源,更能產(chǎn)生宏觀的、拉動消費(fèi)的作用。

從中長期來看,即時(shí)經(jīng)濟(jì)作為一種新商業(yè)模式,能將原本的家庭活動外包到市場,產(chǎn)生新的交易,從而促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。例如,外賣服務(wù)的普及讓習(xí)慣在家做飯的人減少了自己下廚的次數(shù),外出就餐或叫外賣行為本身就是一種新的消費(fèi)。特別是對于平臺和外賣滲透率較低的人群和地區(qū),這種消費(fèi)模式能夠帶來生活方式的改變和更多便利,實(shí)際上是一種社會分工深化的表現(xiàn)。

中長期需求的爆發(fā)點(diǎn)在于即時(shí)性需求。舉個(gè)例子,我前段時(shí)間出差到四川,忘記帶手機(jī)充電線,就是通過外賣平臺的即時(shí)零售購買并送到了酒店。這種即時(shí)性的需求,正是即時(shí)電商所能滿足的。

從“外賣餐食”到“外賣萬物”,即時(shí)電商還在不斷向即時(shí)服務(wù)演化。越來越多的服務(wù),如美容美甲、寵物照看、老人小孩看護(hù),以及家政、寵物絕育、陪同看病等偶發(fā)性需求,都在借助平臺,演變?yōu)榧磿r(shí)服務(wù)模式。這種新商業(yè)模式的演化,可以更好地提升城市生活的便利性和消費(fèi)需求的滿足。

同時(shí),即時(shí)經(jīng)濟(jì)還使得個(gè)人的零散時(shí)間和技能從供給側(cè)獲得了相應(yīng)的市場回報(bào),從而增加了就業(yè)機(jī)會和收入。

許可:肯定有正面效應(yīng)。一是規(guī)模效應(yīng)上升;二是地域效應(yīng)明顯。我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),在這一波外賣大戰(zhàn)中,西部的增長速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)快于東部,而且在蘭州等地,出現(xiàn)了高達(dá)300%的增長。

第三個(gè)正面效應(yīng)是品類變化。以前主要是食品類,但這次我們看到更多從有形商品向無形服務(wù)的轉(zhuǎn)變,以及從計(jì)劃的消費(fèi)向即時(shí)的需求滿足和場景消費(fèi)的轉(zhuǎn)化。比如,當(dāng)你在旅游景點(diǎn)突然亟需一個(gè)導(dǎo)游,線下面臨著較高的信任成本,而平臺可以幫你線上遴選并匹配滿足需求,這就是即時(shí)性的、場景性的服務(wù)。

所以,即時(shí)經(jīng)濟(jì)對宏觀經(jīng)濟(jì)的提振實(shí)際有兩個(gè)方面,一是實(shí)現(xiàn)了之前技術(shù)服務(wù)達(dá)不到情況下的即時(shí)消費(fèi),二是增加了無形的服務(wù)消費(fèi)。

界面新聞:平臺和即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,伴隨著騎手等群體的壯大,對就業(yè)市場可能產(chǎn)生哪些影響?

許可:對大城市來說,主要是騎手密度增加了;但增長量可能要小于訂單的增長。

另外要考慮地區(qū)差異,即時(shí)經(jīng)濟(jì)增加了西部地區(qū)騎手相關(guān)就業(yè)。以前基礎(chǔ)設(shè)施不足或缺乏相關(guān)消費(fèi)習(xí)慣,但隨著這波外賣大戰(zhàn),西部的外賣服務(wù)出現(xiàn)了幾倍的增幅,相應(yīng)也增加了就業(yè)。

最重要的是,即時(shí)經(jīng)濟(jì)配送的對象,不只是商品,服務(wù)的在線化并不需要騎手。比如,我需要一名家政,或者旅游景點(diǎn)找一位導(dǎo)游,這些服務(wù)就不需要騎手來配送。不過也會帶來另外一塊就業(yè),即服務(wù)方面人手的增加。這可能是未來的發(fā)展趨勢之一。

陸銘:即時(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的確顯著增加了騎手崗位的數(shù)量。目前,如果將所有在平臺上接過單的人都算作活躍騎手,那么這一群體的規(guī)模已達(dá)千萬級別,形成了龐大的就業(yè)群體。

我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),許多就業(yè)困難群體通過成為騎手找到了工作,增加了收入。這其中包括因經(jīng)濟(jì)形勢不好而失業(yè)的人,做生意失敗甚至欠債的人。此外,一些無法從事全職工作的人群也從中受益,例如需要照顧家庭的女性,以及因異地就醫(yī)而無法繼續(xù)原有工作的人。這些人群由于騎手工作的門檻較低,得以實(shí)現(xiàn)就業(yè)。甚至還有一些殘障人士,通過平臺成為騎手或網(wǎng)約車司機(jī),突破了傳統(tǒng)雇傭模式下的就業(yè)壁壘。因此,這對充分就業(yè)的確有積極作用。

就業(yè)的靈活化、原子化和專業(yè)化將是不可阻擋的趨勢。越來越多的人不再受雇于單一的雇主,比如,一名騎手可能同時(shí)為好幾個(gè)平臺接單;一位騎手,同時(shí)也可以是電商銷售員,或者運(yùn)營著自己的自媒體賬號。

此類 “斜杠青年”(這類人群不滿足單一職業(yè)和身份的束縛,往往選擇一種能夠擁有多重職業(yè)和多重身份的多元生活)的出現(xiàn),正是靈活就業(yè)的體現(xiàn)。他們同時(shí)在不同平臺、不同場景下提供勞動,這些都是未來發(fā)展的方向。我們正處在數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代,即時(shí)服務(wù)和平臺經(jīng)濟(jì)的興起是這一浪潮下的必然產(chǎn)物,未來人工智能的加持將進(jìn)一步加速這一趨勢。

界面新聞:接下來,即時(shí)經(jīng)濟(jì)有哪些發(fā)展方向和需要關(guān)注的問題?

許可:我們希望即時(shí)經(jīng)濟(jì)是個(gè)長久而非曇花一現(xiàn)的事情,也就是說在外賣之外,做新的增量、新的市場。增量方向,一是場景消費(fèi),二是在線服務(wù),三是未來可能需要更多技術(shù)的參與。

就技術(shù)而言,比如,即時(shí)經(jīng)濟(jì)可以與低空經(jīng)濟(jì)掛鉤。低空經(jīng)濟(jì)已經(jīng)討論了許久,但一直找不到合適的突破口,也許與即時(shí)經(jīng)濟(jì)掛鉤就是個(gè)突破口。

核心還是,不要只看既有的市場,一定要走出新的增量,只有這樣,現(xiàn)在的商業(yè)投入才能變成可持續(xù)的、不斷進(jìn)化的商業(yè)模式。

陸銘:我們需要充分發(fā)揮這些新業(yè)態(tài)在促進(jìn)消費(fèi)、拉動就業(yè)和推動經(jīng)濟(jì)增長方面的積極作用。同時(shí),也必須正視由此帶來的新問題,比如靈活就業(yè)人群的社會保障、勞動安全,以及消費(fèi)者與勞動者權(quán)益保護(hù)等,要有新的應(yīng)對方案。

對于許多外來人口而言,騎手是他們?nèi)谌氤鞘猩畹淖畹烷T檻職業(yè)之一。我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),一些騎手在工作中逐漸適應(yīng)了城市生活,找到了新的崗位。有的幾年后晉升為站點(diǎn)負(fù)責(zé)人,有的在工作之余讀書學(xué)習(xí),甚至有人希望通過騎手工作了解餐飲業(yè)的經(jīng)營管理,為未來創(chuàng)業(yè)做準(zhǔn)備。

所以,騎手也是外來人口實(shí)現(xiàn)城市融入的一個(gè)非常重要的階梯。近期我在一個(gè)會上對騎手代表進(jìn)行了訪談,了解到他們生活中面臨的各種困難,我呼吁整個(gè)社會對這個(gè)群體要有更多關(guān)注,一方面是政策要更多關(guān)注他們,另一方面,平臺要為騎手提供更好的工作條件和安全保障。值得肯定的是,一些平臺已做出努力,比如,餓了么配合上海政府,為騎手提供廉租房;美團(tuán)則通過獎勵機(jī)制避免騎手闖紅燈,美團(tuán)還為流動人口子女的照看問題提供了服務(wù),這些都是很好的實(shí)踐。

社會也應(yīng)改變觀念。在訪談中,有騎手表示他們得不到尊重。雖然目前有針對騎手服務(wù)質(zhì)量的投訴機(jī)制,但消費(fèi)者不尊重騎手的問題卻缺乏有效的解決辦法,平臺在這方面往往更傾向于消費(fèi)者。

另外,具體到此次外賣大戰(zhàn),短期大量騎手的增加也值得關(guān)注,其中部分可能適應(yīng)了外賣市場,但有一些可能因近期單量增加而加入,一旦熱潮退出,這部分人群的就業(yè)穩(wěn)定性值得盡早關(guān)注。

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