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大廠競(jìng)業(yè)協(xié)議“七宗罪”

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大廠競(jìng)業(yè)協(xié)議“七宗罪”

競(jìng)業(yè)限制協(xié)議是如何異化為“恐怖故事”的?

圖片來(lái)源:界面圖庫(kù)

文 | 鏡相工作室 周近嶼

編輯 | 盧枕

盡管代理了無(wú)數(shù)競(jìng)業(yè)限制案件,律師崔燦一直記得一位女孩的故事。

她30歲出頭,此前在杭州某大廠工作,幾乎每天凌晨?jī)扇c(diǎn)下班。一次,她請(qǐng)假去拍婚紗照,沒(méi)多久就被公司召回,穿著婚紗跑回去加班。她覺(jué)得這樣的生活很沒(méi)有意義,選擇了離職。

對(duì)競(jìng)業(yè)限制并無(wú)概念的她,入職了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手公司,很快被前公司派的偵探拍到了證據(jù)。

當(dāng)年的大年二十九前后,她因?yàn)榈昧藝?yán)重的氣胸在病床上等待手術(shù)時(shí),收到了前司的傳票。她被索賠兩倍年薪,一百五六十萬(wàn)。

女孩經(jīng)常半夜痛哭,已經(jīng)確診重度抑郁。目前案件在一審過(guò)程中。崔燦感嘆:一個(gè)傳票輕飄飄的,其實(shí)它重量很大。

近些年,競(jìng)業(yè)協(xié)議爭(zhēng)議不斷。某種程度上,它在職時(shí)是管理手段,離職時(shí)可以成為圍獵普通人的工具。

崔燦長(zhǎng)期代理競(jìng)業(yè)限制相關(guān)的案件,去年從團(tuán)隊(duì)獨(dú)立之后,開(kāi)始只接勞動(dòng)者一方的競(jìng)業(yè)限制案件。我們還請(qǐng)來(lái)一位互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)資深獵頭,一起聊了有關(guān)競(jìng)業(yè)協(xié)議存在的七個(gè)爭(zhēng)議,以及被競(jìng)業(yè)限制困住的普通人的故事。

我們也會(huì)討論,最高法最新的司法解釋?zhuān)约叭松绮孔钚掠“l(fā)的“競(jìng)業(yè)限制合規(guī)指引”能為行業(yè)帶來(lái)怎樣的改變?從公司角度,為什么要求員工簽競(jìng)業(yè)?員工又該如何保護(hù)自己?

以下是鏡相工作室與律師崔燦、獵頭杜康的對(duì)話:

被競(jìng)業(yè)的普遍年輕,沒(méi)掌握啥商業(yè)機(jī)密

鏡相工作室:被啟動(dòng)競(jìng)業(yè)限制的群體畫(huà)像是怎樣的?

崔燦:在我接觸和代理的案件中,他們普遍年輕,大部分只有20多歲或者30歲左右,超過(guò)30歲的人是少數(shù)。

這和競(jìng)業(yè)限制泛濫有關(guān),之前限制的大多是P8以上高級(jí)別員工,現(xiàn)在P5級(jí)別的員工都有。

前段時(shí)間,一位今年6月剛畢業(yè)的年輕人,在北京大興某大廠試用期一個(gè)月,離職后被競(jìng)業(yè)一年。他說(shuō):我不理解,我能掌握什么商業(yè)秘密?

法律規(guī)定中,競(jìng)業(yè)限制只適用于三種人:高級(jí)管理人員、高級(jí)技術(shù)人員和其他負(fù)有保密義務(wù)的人員。但大規(guī)模的基層員工被競(jìng)業(yè),這就是現(xiàn)狀。

北京一中院在7月底公布了一組數(shù)據(jù),過(guò)去五年的競(jìng)業(yè)限制爭(zhēng)議案件比前五年的數(shù)量增長(zhǎng)了一倍;西南政法大學(xué)一位副教授的樣本研究顯示,受到競(jìng)業(yè)限制影響的群體77%是基層員工,甚至包括了保安、保潔和前臺(tái)。

鏡相工作室:這些案件主要集中在哪些行業(yè)?

崔燦:最多的就是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),其次是汽車(chē)行業(yè),尤其新能源相關(guān)公司,然后是制造業(yè),東南沿海地區(qū)的制造業(yè)其實(shí)挺多的。

現(xiàn)在的一個(gè)趨勢(shì)是,競(jìng)業(yè)限制在蔓延。之前很多沒(méi)有競(jìng)業(yè)限制的上市公司也開(kāi)始啟動(dòng)了,比如大型的連鎖超市、醫(yī)藥公司,還有主播行業(yè)。

有時(shí)候我代理案件,會(huì)聽(tīng)到對(duì)方說(shuō),這是我們公司、行業(yè)第一起競(jìng)業(yè)限制案件,老總發(fā)話了,一定要打贏。

鏡相工作室:為什么高管被競(jìng)業(yè)的比例這么少?

杜康:我的工作主要是對(duì)接高階崗位,我有兩個(gè)感受:P9、P10級(jí)別的員工離職時(shí),只要和業(yè)務(wù)總裁的關(guān)系足夠好,一般不會(huì)啟動(dòng)競(jìng)業(yè)。即使啟動(dòng),回去求一下情,就撤訴了;第二,關(guān)鍵崗位上的高管,一般不輕易離職,等著退休,或者離職后創(chuàng)業(yè),或者去傳統(tǒng)企業(yè)養(yǎng)老,有更多去處。

崔燦:這和我的感觸完全一樣。

P5、P6級(jí)別的員工舅舅不疼姥姥不愛(ài),而高管跳槽反而壓力不大,新公司很多時(shí)候愿意兜底賠償金,或者兜底部分;第二,他所享受的規(guī)避競(jìng)業(yè)的手段非常多,新公司愿意花資源幫他配合,甚至允許他居家辦公一兩年,在居家辦公的情況下根本不太可能被取證;第三,他和前公司往往關(guān)系不錯(cuò),經(jīng)過(guò)溝通協(xié)調(diào),賠償金額一降再降,甚至不需要賠了;第四,高管往往有前公司的黑料,前公司很多時(shí)候也就算了。

有的時(shí)候,拿到商業(yè)機(jī)密的那群人反而是最有話語(yǔ)權(quán)的。

鏡相工作室:為什么會(huì)出現(xiàn)競(jìng)業(yè)限制人群擴(kuò)大化現(xiàn)象?

杜康:這些年,市場(chǎng)處于一個(gè)資源內(nèi)卷的階段,各家公司業(yè)務(wù)越來(lái)越同質(zhì)化,他們擔(dān)心商業(yè)機(jī)密被泄露。但荒謬的是,大多被競(jìng)業(yè)波及到的人,反而是不知道商業(yè)機(jī)密的人。

崔燦:在內(nèi)卷導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)加劇的情況下,競(jìng)業(yè)協(xié)議是一個(gè)低成本控制離職率的手段,對(duì)員工的威懾手段,甚至還能創(chuàng)收。

對(duì)于公司而言,是一個(gè)幾乎沒(méi)有壞處和代價(jià)的制度,如果我是公司我也會(huì)這么做,這是人性或資本的自然邏輯。

鏡相工作室:關(guān)于這個(gè)現(xiàn)象,有什么印象深刻的案例嗎?

崔燦:大量入職不滿一年的P5甚至更低級(jí)別的員工被競(jìng)業(yè),我始終沒(méi)辦法說(shuō)服自己,他們能掌握什么對(duì)公司了不得的商業(yè)秘密?

我遇到最嚴(yán)重的案子,一個(gè)P5級(jí)別的員工,被索賠兩倍年薪,開(kāi)庭前把割腕視頻發(fā)給了前公司的法務(wù),法務(wù)、法官和我都被嚇壞了。這起案件還在訴訟階段,正在嘗試和解。

高級(jí)別員工被索賠的金額,偵探、取證過(guò)程更嚇人一些。違約金基本是千萬(wàn)級(jí)別,股權(quán)激勵(lì)也是千萬(wàn)級(jí)別,被凍死在那里,金額累積到非??鋸埖臄?shù)字,壓力非常大。他離職之后,前司雇了七個(gè)不同的偵探團(tuán)隊(duì)調(diào)查他,還在車(chē)底下發(fā)現(xiàn)了GPS定位儀。

還有被裁的員工被啟動(dòng)競(jìng)業(yè),這些有名有姓的大廠都出現(xiàn)過(guò)這種情況。如果他很重要,為什么要裁員?你還不讓他去其他公司?你讓他如何生活?

庭審時(shí),我經(jīng)常會(huì)有一種錯(cuò)覺(jué),比如我的當(dāng)事人只是一個(gè)P5級(jí)別,公司代理律師一直強(qiáng)調(diào)他對(duì)公司很重要,參加的項(xiàng)目很厲害。他明明是想讓我的當(dāng)事人“死”,卻在瘋狂夸他,每次看到這種場(chǎng)景我都覺(jué)得特別荒謬。

鏡相工作室:但是我們也不能否認(rèn)競(jìng)業(yè)協(xié)議的初衷是有其合理性的。

崔燦:很多高管,確實(shí)掌握了公司的商業(yè)秘密,他們?nèi)绻谕饷骈_(kāi)一家具有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的公司,或者可以隨意加入競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,對(duì)原公司造成的打擊確實(shí)是致命的。

我遇到過(guò)類(lèi)似案例,原公司到了生死存亡的時(shí)刻,愿意付出一切代價(jià),目標(biāo)不是讓原高管賠錢(qián),就是讓他從新公司離職。高層不容易撕破臉,但真的撕破臉,挺可怕的。

競(jìng)業(yè)范圍擴(kuò)大化,“幾乎封殺了不止一個(gè)行業(yè)”

鏡相工作室:很多報(bào)道顯示,競(jìng)對(duì)的覆蓋范圍也正在擴(kuò)大化。

崔燦:很多互聯(lián)網(wǎng)大廠的競(jìng)業(yè)限制協(xié)議高達(dá)四五頁(yè),見(jiàn)過(guò)的沒(méi)見(jiàn)過(guò)的,全寫(xiě)上去。

我正在處理的一個(gè)案件,北京大興某大廠的外賣(mài)業(yè)務(wù)員工去了螞蟻集團(tuán),因?yàn)槲浵伿前⒗锏年P(guān)聯(lián)公司,他們和阿里是競(jìng)對(duì),于是啟動(dòng)競(jìng)業(yè),五倍年薪,500萬(wàn)。

我們?cè)噲D證明這家公司的外賣(mài)業(yè)務(wù)和螞蟻不是競(jìng)對(duì)。對(duì)方律師說(shuō)他們的產(chǎn)品APP上面有金融和保險(xiǎn)類(lèi)的業(yè)務(wù),所以競(jìng)對(duì)關(guān)系成立。

我都蒙了,這個(gè)APP上面還有賣(mài)棺材的,按照這個(gè)邏輯,我的當(dāng)事人是不是都不能去賣(mài)棺材?我還把阿里持股超過(guò)一定比例的關(guān)聯(lián)公司都列出來(lái)了,幾乎涵蓋360行,我的當(dāng)事人都不能去嗎?

這個(gè)案件目前正在一審階段。它指向的是,各家公司競(jìng)業(yè)協(xié)議都覆蓋了競(jìng)對(duì)的關(guān)聯(lián)公司,幾乎封殺了不止一個(gè)行業(yè),把一個(gè)人未來(lái)的路全堵死了,屬于過(guò)度擴(kuò)大化。

鏡相工作室:你們見(jiàn)過(guò)的覆蓋范圍最大的競(jìng)業(yè)協(xié)議是什么樣的?

杜康:我見(jiàn)過(guò)最多的是列了20多家公司,外加一個(gè)“等關(guān)聯(lián)公司”,一旦加了這種定語(yǔ),前司后續(xù)可以隨時(shí)追責(zé)。

崔燦:北京海淀區(qū)一家大廠,它的競(jìng)業(yè)限制協(xié)議會(huì)列巨多公司及其關(guān)聯(lián)公司,還有四個(gè)概述性的兜底條款,比如不能去投資類(lèi)、金融類(lèi)、保險(xiǎn)類(lèi)的行業(yè),不能去互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),等等,這個(gè)兜底的范圍描述非常春秋筆法。

有一次,這家大廠的一位程序員來(lái)咨詢我,如果離職能不能去賣(mài)保險(xiǎn)?但競(jìng)業(yè)協(xié)議兜底的第二款是禁止去金融保險(xiǎn)行業(yè)。所以,盡管他只是其他業(yè)務(wù)線敲代碼的,賣(mài)保險(xiǎn)也有風(fēng)險(xiǎn)。這是非?;闹嚨摹?/p>

杜康:某種程度上,它成為了控制人的一種手段,而且真正想控制的那批人反而沒(méi)有控制。

崔燦:我覺(jué)得就是出于目前競(jìng)業(yè)限制已經(jīng)到了這樣一個(gè)局面,所以最高法才出臺(tái)了最新司法解釋。其中有八個(gè)字我印象很深:促進(jìn)人才有序流動(dòng),很好的概括了這次修法的一個(gè)方向。

鏡相工作室:中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)之所以迅速發(fā)展繁榮,一個(gè)關(guān)鍵詞就是自由,包括人的自由流動(dòng)。

杜康:我遇到過(guò)有候選人被競(jìng)業(yè)后,直接休息兩年。但這種情況在P5、P6級(jí)別員工身上很難實(shí)現(xiàn),因?yàn)樗麄兊馁r償金額非常低。

崔燦:我的當(dāng)事人里面,真正敢休息一兩年的確實(shí)只有極少數(shù)的高級(jí)別員工,但是大部分的高層,以及幾乎所有的基層員工很難真的休息一兩年,他們會(huì)擔(dān)心被行業(yè)拋棄。

基于這樣的擔(dān)憂,甚至有人同時(shí)被兩個(gè)公司追競(jìng)業(yè),他從A公司去了B公司,被A公司仲裁,因?yàn)椴贿m應(yīng)B公司,又去了C公司,B公司也對(duì)他啟動(dòng)了競(jìng)業(yè)。壓力非常的大。

我問(wèn)他,你為什么不能停下來(lái)?他給我講了很多現(xiàn)實(shí)壓力,他不敢停下來(lái)。我是理解的,但結(jié)果確實(shí)比較嚴(yán)重。

有限的補(bǔ)償金和“天價(jià)”違約金

鏡相工作室:補(bǔ)償金是怎么規(guī)定的?

崔燦:雙方?jīng)]有約定的情況下,公司每個(gè)月要付給員工月工資的30%作為補(bǔ)償金。后續(xù)還涉及納稅。

這句話非常詭異,我翻譯一下,就是有約定的情況下可以低于30%。它導(dǎo)致很多公司付出的代價(jià)很小。

比如北京大興某大廠,它的補(bǔ)償金是20%,幾乎算全互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最低。其他行業(yè)還有給15%,甚至10%的。

還有上海某大廠,它的競(jìng)業(yè)體系和其他公司不一樣,它有股票競(jìng)業(yè)。只要有股票激勵(lì)的員工,離職后很多都會(huì)開(kāi)啟兩年競(jìng)業(yè)期,并且在離職后不會(huì)給予更多的補(bǔ)償金,因?yàn)樵诠蓹?quán)激勵(lì)協(xié)議中已經(jīng)明確了,這就是補(bǔ)償金的對(duì)價(jià),成本就更小了。

鏡相工作室:違約金額是如何規(guī)定的?公開(kāi)報(bào)道中,會(huì)看到2倍、5倍甚至10倍等數(shù)字。

崔燦:沒(méi)有一個(gè)上限的規(guī)定。大部分互聯(lián)網(wǎng)公司是按照年包的倍數(shù)計(jì)算,也有按照補(bǔ)償金的倍數(shù)計(jì)算。

沒(méi)有違約金上限的規(guī)定,也是目前競(jìng)業(yè)限制領(lǐng)域最大的問(wèn)題之一。

為什么法院有權(quán)酌情調(diào)解?你可以索賠5倍、10倍、30倍,但是法院不會(huì)判的太離譜,不會(huì)過(guò)于高于實(shí)際損失,一般不會(huì)超過(guò)一個(gè)突破人心理底線的數(shù)額。

杜康:相對(duì)補(bǔ)償金是不對(duì)等的。比如一個(gè)人的月薪4萬(wàn),30%的補(bǔ)償金是12000元,但是違約金的基數(shù)是年包,加入了獎(jiǎng)金、期權(quán)等收入后,年包可能是100萬(wàn),5倍賠償就是500萬(wàn)。

鏡相工作室:你們見(jiàn)過(guò)最離譜的違約金的案例是什么?

崔燦:一個(gè)非互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的案子,當(dāng)事人年薪20萬(wàn),違約金是10倍年薪,被全額支持,賠200萬(wàn)。

目前來(lái)看,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)違約金最高的是5倍年薪,但其他行業(yè)更夸張,新能源行業(yè)10倍違約金的案例很多。

還有一種是定額違約金,無(wú)論職級(jí)高低、薪資高低,違約金定額100萬(wàn)、200萬(wàn),甚至300萬(wàn)。

我遇到過(guò)一個(gè)極端案例,一位上海某大廠的員工被索賠兩倍年薪。他很年輕,相當(dāng)于P5級(jí)別的一個(gè)員工,沒(méi)什么儲(chǔ)蓄;父親做生意失敗,欠了高額債務(wù);母親得了很?chē)?yán)重的心臟疾病,手術(shù)費(fèi)需要一大筆錢(qián)。

后面就變成了兩難,賠償違約金和救他母親的命,二選一。也是因?yàn)檫@么極端,雙方和解了。

還有發(fā)生在深圳的一個(gè)案子,當(dāng)事人從一個(gè)貧困村走出來(lái),剛?cè)肼氁荒?,被索賠兩倍年薪。他父親沒(méi)辦法理解,為什么兒子在這么光鮮亮麗的公司工作了一年,還欠了這么多錢(qián)?這個(gè)案子現(xiàn)在還在訴訟過(guò)程中,如果真的判了,他說(shuō)真的賠不起。

杜康:如果還不了這個(gè)錢(qián)呢?

崔燦:你就是失信被執(zhí)行人,就是老賴(lài),坐不了飛機(jī),坐不了D字頭的火車(chē),去銀行辦貸款或者是辦理出國(guó)手續(xù)等,都會(huì)受影響,代價(jià)非常嚴(yán)重,尤其對(duì)于二三十歲的人來(lái)說(shuō)。

被偵探跟蹤,被侵犯的隱私

鏡相工作室:公司針對(duì)被競(jìng)業(yè)員工的調(diào)查手段有哪些?

崔燦:最高頻的是偷拍偷錄。目前最容易被認(rèn)定的證據(jù),是你在新公司反復(fù)進(jìn)出5到7天及以上的視頻。

還有給員工所在的新公司寄快遞,簽收后可以作為證據(jù)。因?yàn)樯袭?dāng)?shù)娜瞬欢?,這個(gè)手段比較少見(jiàn)了。

一些公開(kāi)信息也可以成為證據(jù)。一家公司官網(wǎng)發(fā)了一張兩三百人的團(tuán)建合照,我的當(dāng)事人在里面,被看出來(lái)了;之前汽車(chē)行業(yè)某知名公司系統(tǒng)bug,把一些競(jìng)業(yè)人員直接放到了新入職員工的介紹里。這些都是證據(jù)。

還有內(nèi)鬼,尤其針對(duì)高級(jí)別的員工,這種方式比較常見(jiàn)。我代理的一個(gè)案子中,前司派了一個(gè)本行業(yè)從業(yè)人員入職他所在公司,取證后這個(gè)人就離職了。

“釣魚(yú)執(zhí)法”的也有。一個(gè)人從A公司去了B公司,又想回到A公司。前司說(shuō),我們知道你在哪,你承認(rèn),寫(xiě)個(gè)道歉信,就回來(lái)吧。當(dāng)事人把什么都撂了,結(jié)果公司把他主動(dòng)提交的證據(jù)提交給了法庭。

更夸張的是鼓勵(lì)告密。比如聯(lián)系、溝通、鼓勵(lì)新公司的員工告密;此外,有些被競(jìng)業(yè)人員被起訴后,前公司找他談判,鼓勵(lì)他告密之前的某個(gè)同事去了哪里,或者當(dāng)他入職新公司后,打聽(tīng)某個(gè)人在新公司的花名、部門(mén),以及拍照取證。提供信息后,違約金全減或減一半。

鏡相工作室:這些調(diào)查手段難免會(huì)涉及個(gè)人隱私,這些證據(jù)都會(huì)被采納嗎?

崔燦:只要不涉及個(gè)人隱私和新公司的商業(yè)秘密,都會(huì)認(rèn)定為有效。

比如偷拍偷錄,他拍你在小區(qū)等公共場(chǎng)所出入的情況,不拍你進(jìn)新公司的工位,不拍你開(kāi)電腦、開(kāi)會(huì)的場(chǎng)景,拍你刷卡進(jìn)門(mén)那一刻。他們會(huì)提供專(zhuān)業(yè)的報(bào)告,其中有一部分是法律分析,論述證據(jù)是符合證據(jù)規(guī)則的。

當(dāng)然,我覺(jué)得法院有一個(gè)論述是非常合理的,有一位法官和我說(shuō),勞動(dòng)者采用了很多規(guī)避方式,如果這些不涉及個(gè)人隱私的證據(jù)不采納,用人單位到底咋證明呢?總不能讓勞動(dòng)者親口承認(rèn)吧?

我覺(jué)得法官說(shuō)的有道理,但我仍然會(huì)懷疑,我的當(dāng)事人從A城市到了B城市,新租的房子,才住了一個(gè)月,調(diào)查報(bào)告精確到他住哪個(gè)小區(qū)、哪棟樓,他們到底是咋知道他住這里的?提交的證據(jù)是合法的,但獲得這個(gè)證據(jù)的方式是否合法?

鏡相工作室:被競(jìng)業(yè)的員工有哪些反調(diào)查的辦法?

崔燦:第三方社保是最常見(jiàn)的方式。但現(xiàn)在有一種情況,P8、P9及以上的高級(jí)別員工可以將社保繳在第三方公司;但P5、P6級(jí)別的員工只能在新公司繳納。

在競(jìng)對(duì)公司繳社保跟裸奔沒(méi)什么區(qū)別,只是前公司想不想搞你的問(wèn)題,比視頻證據(jù)嚴(yán)重得多,你沒(méi)有任何辯駁空間。

常見(jiàn)的反調(diào)查方式還有化名、戴口罩和墨鏡、更換手機(jī)號(hào),不去公司上班,就在公司旁邊的咖啡店工作。

還有就是把前司所有的APP全部卸載。這反過(guò)來(lái)可以推斷出,互聯(lián)網(wǎng)大廠的信息調(diào)取能力是很可怕的。我之前遇到一個(gè)案例,當(dāng)事人去某地出差,打車(chē)快到目的地,發(fā)現(xiàn)有人蹲守拍他。為什么偵探人員知道他要在哪里下車(chē)?

這些是常見(jiàn)的一些規(guī)避手段,但沒(méi)有百分百成功的。唯一成功幾率很大的方式是居家辦公,但這種待遇只適用于高級(jí)別人員。

鏡相工作室:一些公司出于業(yè)務(wù)的發(fā)展需要,一定會(huì)從競(jìng)對(duì)公司挖人,或者默認(rèn)接收有競(jìng)業(yè)限制的人進(jìn)來(lái)。公司層面一般怎么幫助這些員工反競(jìng)業(yè)?

杜康:要看級(jí)別有多高和位置有多重要。

一般來(lái)說(shuō),如果一個(gè)人級(jí)別夠高,新公司可能幫你承擔(dān)50%或者部分違約金;如果他的位置足夠重要,甚至CEO也會(huì)出面去找競(jìng)對(duì)公司的人通融。

你看,連反競(jìng)業(yè)都分三六九等。

崔燦:現(xiàn)在公司幫忙承擔(dān)違約金的門(mén)檻越來(lái)越高,比如北京某公司,原來(lái)接收P8、P9級(jí)別的員工就幫承擔(dān)一定比例,但現(xiàn)在級(jí)別要求越來(lái)越高。

根據(jù)經(jīng)驗(yàn),我再提供一個(gè)視角,新公司把員工從舊公司挖過(guò)來(lái)之后,員工被發(fā)起仲裁,他們的利益會(huì)保持一致嗎?

舉個(gè)例子,一位員工跳槽新公司后,被原公司索賠兩倍年薪違約金,后來(lái)可以60%的金額和解,新公司幫忙付50%的金額,這位員工覺(jué)得可以了,付了錢(qián)就自由了。但是新公司不同意,不是錢(qián)的問(wèn)題,只要求他必須二審生效之后才幫付這筆錢(qián)。因?yàn)槲椰F(xiàn)在如果幫你付了錢(qián),你走了怎么辦?

我們知道,這種案子二審生效一般要兩年時(shí)間,所以這位員工其實(shí)又被套上了一層枷鎖。

這就是另外一個(gè)現(xiàn)狀,新公司所提供的幫助有限,甚至利益沖突。

“是否啟動(dòng)在公司,是否和解在公司,是否撤訴在公司,他能不強(qiáng)勢(shì)嗎?”

鏡相工作室:公開(kāi)報(bào)道中,公司往往都是很強(qiáng)勢(shì)的一方,體現(xiàn)在哪些方面?

崔燦:基本上主動(dòng)權(quán)都在公司手中。是否啟動(dòng)在公司,是否和解在公司,是否撤訴在公司,他能不強(qiáng)勢(shì)嗎?

一個(gè)員工被啟動(dòng)競(jìng)業(yè)限制,至少有三步很核心:簽競(jìng)業(yè)協(xié)議;是否啟動(dòng);進(jìn)入司法程序后,涉及到資源的對(duì)抗。這個(gè)過(guò)程中,雙方地位一直是不對(duì)等的。

比如說(shuō)簽協(xié)議,你沒(méi)得選。不簽不能入職;不簽走不了離職流程。

杜康:我是否可以就是不簽,同時(shí)在系統(tǒng)提離職,按照規(guī)定,一個(gè)月后自動(dòng)生效,我也可以離職。

崔燦:法律上是這樣的。

但很多時(shí)候,大家不想鬧得太僵;另一個(gè)問(wèn)題是,如果你不簽競(jìng)業(yè)通知書(shū),原公司不給離職證明。公司這樣是違法的,你可以去仲裁,但是公司不會(huì)承擔(dān)特別嚴(yán)重的后果。

還有一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題,其實(shí)你入職時(shí)就已經(jīng)簽了競(jìng)業(yè)限制協(xié)議,合同里都包含這個(gè)協(xié)議,離職時(shí)簽的內(nèi)容叫做競(jìng)業(yè)啟動(dòng)通知書(shū),或者生效通知書(shū)。

只是通知你,你愛(ài)簽不簽,不簽也生效。但有時(shí)候有些公司會(huì)把通知書(shū)的內(nèi)容,寫(xiě)得比原先簽的競(jìng)業(yè)限制協(xié)議的條件苛刻得多,比如原來(lái)規(guī)定2倍違約金,離職時(shí)提高到了5倍,這種時(shí)候肯定不能輕易簽。

至于進(jìn)入司法程序后,雙方資源的懸殊,更顯而易見(jiàn)了。

鏡相工作室:公司啟動(dòng)競(jìng)業(yè)限制的標(biāo)準(zhǔn)是什么?

崔燦:我覺(jué)得有兩個(gè)大的標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)是級(jí)別,很多大廠的規(guī)則是,無(wú)論是哪個(gè)部門(mén)的員工,只要超過(guò)一定級(jí)別,就啟動(dòng)競(jìng)業(yè);第二是部門(mén),公司有一個(gè)核心部門(mén),這個(gè)部門(mén)員工無(wú)論級(jí)別高低都要啟動(dòng)競(jìng)業(yè)。

當(dāng)然,每家公司都會(huì)有具體的細(xì)化的規(guī)則,有的規(guī)則甚至寫(xiě)了幾萬(wàn)字,詳細(xì)到每一步到底該怎么判斷和設(shè)置。

杜康:從我接觸的案例和感受來(lái)看,我覺(jué)得沒(méi)有特別明確的標(biāo)準(zhǔn)。

如果真要說(shuō)標(biāo)準(zhǔn),第一個(gè)是和領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系好不好?這會(huì)影響到離職是否會(huì)被啟動(dòng)競(jìng)業(yè),以及你的競(jìng)業(yè)會(huì)不會(huì)被取消。第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn),你是否是老板身邊核心的那個(gè)人?比如你永遠(yuǎn)是做得最好的,老板非??粗啬?,100%是開(kāi)競(jìng)業(yè)的。這個(gè)時(shí)候,競(jìng)業(yè)協(xié)議會(huì)成為挽留或管理員工的一種手段。

鏡相工作室:進(jìn)入司法程序后,關(guān)于雙方不平等的情況,可以舉個(gè)例子嗎?

崔燦:我感觸最深的,是公司的地理優(yōu)勢(shì)。

競(jìng)業(yè)限制案件的管轄原則是歸用人單位所在地的法院管,各家大廠基本都是主場(chǎng)作戰(zhàn),這也是所謂“南山必勝客”的由來(lái)。

我并不是說(shuō)公司會(huì)和司法機(jī)關(guān)有不正當(dāng)往來(lái),不會(huì),至少我代理的所有案件是沒(méi)有的,但是他們對(duì)仲裁員、法官確實(shí)更加了解,他們有更多的溝通渠道,更容易表達(dá)意見(jiàn)。

地理限制還會(huì)顯著增加勞動(dòng)者的成本,如果一個(gè)人換公司后換了城市,無(wú)論從心理還是實(shí)際支出上,都會(huì)受到影響。

舉個(gè)例子,有一次我去某大廠所在地開(kāi)庭,找了很久才到,對(duì)方的律師說(shuō),僅僅去年,他來(lái)了30多次,我感覺(jué)他像回家一樣。盡管我做了充足準(zhǔn)備,但我還是有縮著的感覺(jué)。

作為一名專(zhuān)業(yè)律師尚且如此,有些勞動(dòng)者是自己打官司,他甚至對(duì)司法流程都不熟悉,可以想見(jiàn)他的體驗(yàn)了。

總之,競(jìng)業(yè)限制案件中,勞動(dòng)者沒(méi)什么主動(dòng)權(quán),這種不平等本質(zhì)上源于附屬性,普通員工對(duì)公司有經(jīng)濟(jì)和人身附屬性,沒(méi)辦法。只有當(dāng)一個(gè)人級(jí)別特別高的時(shí)候,才有能力和大公司掰掰手腕。

內(nèi)卷,是競(jìng)業(yè)異化的根源之一

鏡相工作室:請(qǐng)介紹一下競(jìng)業(yè)協(xié)議在國(guó)內(nèi)的發(fā)展情況。

崔燦:競(jìng)業(yè)協(xié)議誕生于11世紀(jì),初衷和核心目的是保護(hù)公司商業(yè)秘密。2008年,競(jìng)業(yè)限制規(guī)定出現(xiàn)在我國(guó)的法律體系中,它到現(xiàn)在也才17年的歷史,是很年輕的。

剛開(kāi)始,它運(yùn)用的情形并不多,經(jīng)濟(jì)在快速發(fā)展,沒(méi)有人在乎這件事。

公開(kāi)報(bào)道顯示,在目前可查詢到的判決中,2011年僅2例,2016年為132例。按照北京一中院公布的數(shù)據(jù),自2020年至2025年6月,該院審結(jié)涉競(jìng)業(yè)限制勞動(dòng)爭(zhēng)議案件432件,占同期勞動(dòng)爭(zhēng)議案件量的3.72%,比2014年到2019年增長(zhǎng)了一倍。

3.72%是個(gè)什么概念?每100個(gè)勞動(dòng)案件中大概有4件是競(jìng)業(yè)限制案件,這個(gè)比例挺嚇人的。

從個(gè)人感受來(lái)說(shuō),大概在2021年和2022年,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的競(jìng)業(yè)限制案件開(kāi)始出現(xiàn)爆發(fā)趨勢(shì)。

杜康:和我的感受差不多。我從2018年開(kāi)始做獵頭,之前都還好,但這兩年總會(huì)聽(tīng)到某個(gè)人被競(jìng)業(yè)了。

更具體的感受是,從2024年開(kāi)始,各大廠開(kāi)始瘋狂開(kāi)啟競(jìng)業(yè)。競(jìng)業(yè)條件也變得更嚴(yán)苛,比如說(shuō)之前可能現(xiàn)金競(jìng)業(yè)半年,現(xiàn)在變成現(xiàn)金競(jìng)業(yè)一年,之前期權(quán)競(jìng)業(yè)一年,現(xiàn)在變成兩年。

這兩年,各大廠業(yè)務(wù)越來(lái)越同質(zhì)化,比如淘寶做了看短視頻的逛逛,字節(jié)開(kāi)始做電商,京東開(kāi)始做外賣(mài),大家在搶的是同一波流量,同一波用戶,同一波人才。

鏡相工作室:崔律師剛?cè)胄袝r(shí),客戶是公司,從過(guò)往經(jīng)驗(yàn)看,公司的視角和訴求是什么?

崔燦:我覺(jué)得這也是競(jìng)業(yè)限制異化的一種表現(xiàn)。之前,公司確實(shí)是怕商業(yè)秘密泄露,核心訴求是讓某位員工從跳槽去的公司離職,或者讓他害怕,不要干出有損公司利益的事情。

現(xiàn)在大部分公司的競(jìng)業(yè)限制已經(jīng)制度化,量化為KPI,甚至成為一種創(chuàng)收的手段。

我有很多同學(xué)在大廠法務(wù)部,有時(shí)候會(huì)提到業(yè)績(jī)還不錯(cuò)。我聽(tīng)到競(jìng)業(yè)限制和業(yè)績(jī)還不錯(cuò)連在一起,就覺(jué)得很荒謬。

鏡相工作室:根據(jù)兩位的經(jīng)驗(yàn),哪家互聯(lián)網(wǎng)公司涉及到的競(jìng)業(yè)限制案件最多?

崔燦:去年,可能是杭州某大廠和上海某大廠多一些,今年受外賣(mài)大戰(zhàn)的影響,這幾家多一些。

杜康:當(dāng)屬大海某大廠。

鏡相工作室:兩位有沒(méi)有遇到過(guò)這樣的情況,某位負(fù)責(zé)競(jìng)業(yè)相關(guān)工作的員工,離職時(shí)也被競(jìng)業(yè)了?

杜康:有,很正常的情況。就像負(fù)責(zé)裁員的HR,最后走的人也是他自己。

崔燦:某大廠一位負(fù)責(zé)抓競(jìng)業(yè)的員工,離職后,出于各種原因入職了競(jìng)對(duì),很快被競(jìng)業(yè)。他說(shuō),之前還創(chuàng)新了一些抓人的技巧,后來(lái)用到了自己身上。

這個(gè)畫(huà)面很諷刺,砍別人的刀最終落在自己身上。

“多輸?shù)木置?,沒(méi)有贏家”

鏡相工作室:競(jìng)業(yè)限制異化后,導(dǎo)致的問(wèn)題是什么?

崔燦:主體泛濫,補(bǔ)償金標(biāo)準(zhǔn)過(guò)低或者不明確,違約金沒(méi)有上限的規(guī)定,這是競(jìng)業(yè)限制本身三個(gè)最大的問(wèn)題。

它導(dǎo)致了兩個(gè)問(wèn)題,第一,它沒(méi)辦法發(fā)揮本來(lái)的作用,掌握商業(yè)秘密的高級(jí)別員工有很多手段逃避;真正被競(jìng)業(yè)的人大多是不掌握商業(yè)秘密的基層員工,違背了競(jìng)業(yè)協(xié)議的初衷;第二,違背了促進(jìn)人才有序流動(dòng)這個(gè)大原則,不利于行業(yè)整體發(fā)展和繁榮。

杜康:有的時(shí)候會(huì)變成私人泄憤的工具。比如和領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系不好,他會(huì)利用職權(quán)啟動(dòng)競(jìng)業(yè)。

還造成了普通人精神上的壓力。競(jìng)業(yè)協(xié)議已經(jīng)成為很多人跳槽時(shí)的絆腳石,或者說(shuō)它變成了你往前邁進(jìn)一步時(shí)顧慮、恐懼的東西。

損害了大家自由流動(dòng)的權(quán)利,造成了經(jīng)濟(jì)壓力和精神壓力。讓人挺心寒的。

崔燦:一個(gè)多輸?shù)木置?,沒(méi)有贏家。

鏡相工作室:在平衡公司利益和員工利益方面,有哪家公司做得比較好?

杜康:小紅書(shū)不就取消競(jìng)業(yè)限制了嗎?但沒(méi)有一家互聯(lián)網(wǎng)公司跟進(jìn),通過(guò)這件事也能看出,公司還是會(huì)焦慮、恐懼,害怕好的人才真的會(huì)帶走有價(jià)值的信息或機(jī)密。

其實(shí)真正好的人才,待得很舒服,公司發(fā)展好,有選擇權(quán),反而不會(huì)離開(kāi);當(dāng)感受到壓迫,大家才產(chǎn)生離開(kāi)的念頭。

現(xiàn)在我們90后都在逃離互聯(lián)網(wǎng),很多00后也不愿意入職互聯(lián)網(wǎng)公司。一輩子就活幾十年,不如把每一天活得開(kāi)開(kāi)心心,我經(jīng)常勸我的候選人,人生不僅只有在大廠P5升P6、升P7、P8這樣一種選擇。

鏡相工作室:沒(méi)有一家大廠跟進(jìn),是否可以理解為,至少在目前階段,還沒(méi)有足夠良性的商業(yè)土壤或相對(duì)完善的法律制度?

杜康:我覺(jué)得是沒(méi)有的,但我覺(jué)得再過(guò)幾年,加上互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人員沒(méi)有那么多了,競(jìng)業(yè)協(xié)議會(huì)取消或更完善。

崔燦:我覺(jué)得應(yīng)該把能夠替代競(jìng)業(yè)限制的制度完善,比如反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)制度和商業(yè)秘密泄密制度。

美國(guó)的加州沒(méi)有競(jìng)業(yè)限制,是因?yàn)樗纳虡I(yè)秘密保護(hù)制度非常完善,跳槽后一旦泄密,處罰非常重,甚至要被關(guān)進(jìn)去。

咱們目前商業(yè)秘密泄密的取證確實(shí)有點(diǎn)難度,但一直在慢慢完善,可以保持期待。

鏡相工作室:推動(dòng)或者完善法律制度,是一個(gè)較長(zhǎng)的過(guò)程。如果想完善競(jìng)業(yè)協(xié)議本身,最現(xiàn)實(shí)可行的方法是什么?

崔燦:提高補(bǔ)償金,同時(shí)給違約金設(shè)置上限。一個(gè)是增加用人單位的成本,一個(gè)是減少用人單位的收益。

比如支付不低于50%的賠償金,甚至就按規(guī)定支付30%的賠償金,已經(jīng)會(huì)讓很多公司肉疼;違約金不得超過(guò)年薪的一倍或兩倍,或不能超過(guò)已收取補(bǔ)償金的3倍。

各家公司就沒(méi)有動(dòng)力去做這件事了。

還有,去發(fā)聲、去討論,當(dāng)這些聲音和故事匯聚到一起,意義挺大的。

鏡相工作室:從現(xiàn)實(shí)可行的角度,關(guān)于競(jìng)業(yè)限制,對(duì)普通人有什么建議嗎?

杜康:和你的領(lǐng)導(dǎo)一定要搞好關(guān)系。

這是我作為獵頭會(huì)和每個(gè)候選人都說(shuō)的話,走得越溫和越好,一旦鬧僵,你很難確保他會(huì)不會(huì)把競(jìng)業(yè)協(xié)議當(dāng)成一個(gè)泄私憤的工具;我還遇到過(guò)很多案例,因?yàn)楹皖I(lǐng)導(dǎo)關(guān)系好,被起訴后又撤訴了。

從我的視角再提供一個(gè)觀察,我們聊了很多被競(jìng)業(yè)限制的個(gè)體案例,有些悲觀了。在我的視角里,人員每天是在流動(dòng)的。作為一個(gè)從業(yè)七年的獵頭,我每年會(huì)運(yùn)作幾百人,去年,只有4個(gè)人被啟動(dòng)競(jìng)業(yè),已經(jīng)是最多的一年。這4個(gè)人,其實(shí)最后都沒(méi)有被真正索賠。

所以,我想說(shuō)的是,這件事發(fā)生在個(gè)體身上,是一個(gè)足夠沉重的結(jié)果;但我們也要看到概率,別把大家嚇到。

崔燦:從法律的視角,一定要把協(xié)議看清楚。

你沒(méi)辦法選擇簽與不簽,但你得把簽了什么東西看清楚。這個(gè)聽(tīng)著跟廢話一樣,但很多來(lái)找我的人,他真的連簽了什么內(nèi)容、競(jìng)業(yè)名單、股權(quán)激勵(lì)的內(nèi)容都搞不清楚。

鏡相工作室:聽(tīng)下來(lái),法律之外還是有些建議,法律范圍之內(nèi),可以理解為也沒(méi)什么好的辦法。

崔燦:那當(dāng)然,法律不因主觀意志而轉(zhuǎn)移。但我是持樂(lè)觀態(tài)度的,競(jìng)業(yè)限制濫用的問(wèn)題會(huì)越收越緊,我有這個(gè)信心。

比如前段時(shí)間,最高法發(fā)布了勞動(dòng)爭(zhēng)議司法解釋和典型案例,其中提到了競(jìng)業(yè)協(xié)議相關(guān)內(nèi)容。包括競(jìng)業(yè)協(xié)議和競(jìng)業(yè)限制對(duì)非涉密員工無(wú)效等。

我覺(jué)得影響挺大的,有可能改變競(jìng)業(yè)限制案件的一些核心規(guī)則。

我之前代理的案件,各家大廠提交一個(gè)保密協(xié)議,證明他的薪資較高,基本上都會(huì)被認(rèn)定是負(fù)有保密義務(wù)的人員。但最新的司法解釋出臺(tái)后,一位法官就要求公司證明員工到底接觸了哪些商業(yè)秘密,以及和去了競(jìng)對(duì)公司有什么關(guān)系?我一下就感受到區(qū)別了。

前幾天,人社部辦公廳印發(fā)《企業(yè)實(shí)施競(jìng)業(yè)限制合規(guī)指引》,為商業(yè)秘密定了性,同時(shí)明確了經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償和違約金標(biāo)準(zhǔn),在競(jìng)業(yè)限制范圍等方面也立了規(guī)矩,對(duì)競(jìng)業(yè)限制領(lǐng)域和就業(yè)市場(chǎng)都會(huì)有積極影響。

參考資料

晚點(diǎn)LatePost,《競(jìng)業(yè)協(xié)議下沉?xí)r代》

晚點(diǎn)LatePost,《調(diào)查|全網(wǎng)通緝前員工的互聯(lián)網(wǎng)大公司們》

央視網(wǎng),《月薪3500元的保安,跳槽要賠20萬(wàn)違約金?》

中國(guó)青年報(bào),《別讓“競(jìng)業(yè)”擴(kuò)大化》

鳳凰網(wǎng),《被“競(jìng)業(yè)”一夜返貧,困在百萬(wàn)違約金里的打工人》

上觀新聞,《競(jìng)業(yè)協(xié)議變“禁業(yè)協(xié)議”,最高法出手了丨上觀時(shí)評(píng)》

央視新聞,《最高法:競(jìng)業(yè)協(xié)議對(duì)非涉密員工無(wú)效》

晚點(diǎn)LatePost,《被競(jìng)業(yè)之后,把工資加倍還給前公司的人》

上觀新聞,《深度|徘徊在合法與合理之間:六問(wèn)競(jìng)業(yè)限制協(xié)議的“雙重困境”》

IT時(shí)報(bào),《競(jìng)業(yè)協(xié)議“圍獵”大廠基層打工人》

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大廠競(jìng)業(yè)協(xié)議“七宗罪”

競(jìng)業(yè)限制協(xié)議是如何異化為“恐怖故事”的?

圖片來(lái)源:界面圖庫(kù)

文 | 鏡相工作室 周近嶼

編輯 | 盧枕

盡管代理了無(wú)數(shù)競(jìng)業(yè)限制案件,律師崔燦一直記得一位女孩的故事。

她30歲出頭,此前在杭州某大廠工作,幾乎每天凌晨?jī)扇c(diǎn)下班。一次,她請(qǐng)假去拍婚紗照,沒(méi)多久就被公司召回,穿著婚紗跑回去加班。她覺(jué)得這樣的生活很沒(méi)有意義,選擇了離職。

對(duì)競(jìng)業(yè)限制并無(wú)概念的她,入職了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手公司,很快被前公司派的偵探拍到了證據(jù)。

當(dāng)年的大年二十九前后,她因?yàn)榈昧藝?yán)重的氣胸在病床上等待手術(shù)時(shí),收到了前司的傳票。她被索賠兩倍年薪,一百五六十萬(wàn)。

女孩經(jīng)常半夜痛哭,已經(jīng)確診重度抑郁。目前案件在一審過(guò)程中。崔燦感嘆:一個(gè)傳票輕飄飄的,其實(shí)它重量很大。

近些年,競(jìng)業(yè)協(xié)議爭(zhēng)議不斷。某種程度上,它在職時(shí)是管理手段,離職時(shí)可以成為圍獵普通人的工具。

崔燦長(zhǎng)期代理競(jìng)業(yè)限制相關(guān)的案件,去年從團(tuán)隊(duì)獨(dú)立之后,開(kāi)始只接勞動(dòng)者一方的競(jìng)業(yè)限制案件。我們還請(qǐng)來(lái)一位互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)資深獵頭,一起聊了有關(guān)競(jìng)業(yè)協(xié)議存在的七個(gè)爭(zhēng)議,以及被競(jìng)業(yè)限制困住的普通人的故事。

我們也會(huì)討論,最高法最新的司法解釋?zhuān)约叭松绮孔钚掠“l(fā)的“競(jìng)業(yè)限制合規(guī)指引”能為行業(yè)帶來(lái)怎樣的改變?從公司角度,為什么要求員工簽競(jìng)業(yè)?員工又該如何保護(hù)自己?

以下是鏡相工作室與律師崔燦、獵頭杜康的對(duì)話:

被競(jìng)業(yè)的普遍年輕,沒(méi)掌握啥商業(yè)機(jī)密

鏡相工作室:被啟動(dòng)競(jìng)業(yè)限制的群體畫(huà)像是怎樣的?

崔燦:在我接觸和代理的案件中,他們普遍年輕,大部分只有20多歲或者30歲左右,超過(guò)30歲的人是少數(shù)。

這和競(jìng)業(yè)限制泛濫有關(guān),之前限制的大多是P8以上高級(jí)別員工,現(xiàn)在P5級(jí)別的員工都有。

前段時(shí)間,一位今年6月剛畢業(yè)的年輕人,在北京大興某大廠試用期一個(gè)月,離職后被競(jìng)業(yè)一年。他說(shuō):我不理解,我能掌握什么商業(yè)秘密?

法律規(guī)定中,競(jìng)業(yè)限制只適用于三種人:高級(jí)管理人員、高級(jí)技術(shù)人員和其他負(fù)有保密義務(wù)的人員。但大規(guī)模的基層員工被競(jìng)業(yè),這就是現(xiàn)狀。

北京一中院在7月底公布了一組數(shù)據(jù),過(guò)去五年的競(jìng)業(yè)限制爭(zhēng)議案件比前五年的數(shù)量增長(zhǎng)了一倍;西南政法大學(xué)一位副教授的樣本研究顯示,受到競(jìng)業(yè)限制影響的群體77%是基層員工,甚至包括了保安、保潔和前臺(tái)。

鏡相工作室:這些案件主要集中在哪些行業(yè)?

崔燦:最多的就是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),其次是汽車(chē)行業(yè),尤其新能源相關(guān)公司,然后是制造業(yè),東南沿海地區(qū)的制造業(yè)其實(shí)挺多的。

現(xiàn)在的一個(gè)趨勢(shì)是,競(jìng)業(yè)限制在蔓延。之前很多沒(méi)有競(jìng)業(yè)限制的上市公司也開(kāi)始啟動(dòng)了,比如大型的連鎖超市、醫(yī)藥公司,還有主播行業(yè)。

有時(shí)候我代理案件,會(huì)聽(tīng)到對(duì)方說(shuō),這是我們公司、行業(yè)第一起競(jìng)業(yè)限制案件,老總發(fā)話了,一定要打贏。

鏡相工作室:為什么高管被競(jìng)業(yè)的比例這么少?

杜康:我的工作主要是對(duì)接高階崗位,我有兩個(gè)感受:P9、P10級(jí)別的員工離職時(shí),只要和業(yè)務(wù)總裁的關(guān)系足夠好,一般不會(huì)啟動(dòng)競(jìng)業(yè)。即使啟動(dòng),回去求一下情,就撤訴了;第二,關(guān)鍵崗位上的高管,一般不輕易離職,等著退休,或者離職后創(chuàng)業(yè),或者去傳統(tǒng)企業(yè)養(yǎng)老,有更多去處。

崔燦:這和我的感觸完全一樣。

P5、P6級(jí)別的員工舅舅不疼姥姥不愛(ài),而高管跳槽反而壓力不大,新公司很多時(shí)候愿意兜底賠償金,或者兜底部分;第二,他所享受的規(guī)避競(jìng)業(yè)的手段非常多,新公司愿意花資源幫他配合,甚至允許他居家辦公一兩年,在居家辦公的情況下根本不太可能被取證;第三,他和前公司往往關(guān)系不錯(cuò),經(jīng)過(guò)溝通協(xié)調(diào),賠償金額一降再降,甚至不需要賠了;第四,高管往往有前公司的黑料,前公司很多時(shí)候也就算了。

有的時(shí)候,拿到商業(yè)機(jī)密的那群人反而是最有話語(yǔ)權(quán)的。

鏡相工作室:為什么會(huì)出現(xiàn)競(jìng)業(yè)限制人群擴(kuò)大化現(xiàn)象?

杜康:這些年,市場(chǎng)處于一個(gè)資源內(nèi)卷的階段,各家公司業(yè)務(wù)越來(lái)越同質(zhì)化,他們擔(dān)心商業(yè)機(jī)密被泄露。但荒謬的是,大多被競(jìng)業(yè)波及到的人,反而是不知道商業(yè)機(jī)密的人。

崔燦:在內(nèi)卷導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)加劇的情況下,競(jìng)業(yè)協(xié)議是一個(gè)低成本控制離職率的手段,對(duì)員工的威懾手段,甚至還能創(chuàng)收。

對(duì)于公司而言,是一個(gè)幾乎沒(méi)有壞處和代價(jià)的制度,如果我是公司我也會(huì)這么做,這是人性或資本的自然邏輯。

鏡相工作室:關(guān)于這個(gè)現(xiàn)象,有什么印象深刻的案例嗎?

崔燦:大量入職不滿一年的P5甚至更低級(jí)別的員工被競(jìng)業(yè),我始終沒(méi)辦法說(shuō)服自己,他們能掌握什么對(duì)公司了不得的商業(yè)秘密?

我遇到最嚴(yán)重的案子,一個(gè)P5級(jí)別的員工,被索賠兩倍年薪,開(kāi)庭前把割腕視頻發(fā)給了前公司的法務(wù),法務(wù)、法官和我都被嚇壞了。這起案件還在訴訟階段,正在嘗試和解。

高級(jí)別員工被索賠的金額,偵探、取證過(guò)程更嚇人一些。違約金基本是千萬(wàn)級(jí)別,股權(quán)激勵(lì)也是千萬(wàn)級(jí)別,被凍死在那里,金額累積到非??鋸埖臄?shù)字,壓力非常大。他離職之后,前司雇了七個(gè)不同的偵探團(tuán)隊(duì)調(diào)查他,還在車(chē)底下發(fā)現(xiàn)了GPS定位儀。

還有被裁的員工被啟動(dòng)競(jìng)業(yè),這些有名有姓的大廠都出現(xiàn)過(guò)這種情況。如果他很重要,為什么要裁員?你還不讓他去其他公司?你讓他如何生活?

庭審時(shí),我經(jīng)常會(huì)有一種錯(cuò)覺(jué),比如我的當(dāng)事人只是一個(gè)P5級(jí)別,公司代理律師一直強(qiáng)調(diào)他對(duì)公司很重要,參加的項(xiàng)目很厲害。他明明是想讓我的當(dāng)事人“死”,卻在瘋狂夸他,每次看到這種場(chǎng)景我都覺(jué)得特別荒謬。

鏡相工作室:但是我們也不能否認(rèn)競(jìng)業(yè)協(xié)議的初衷是有其合理性的。

崔燦:很多高管,確實(shí)掌握了公司的商業(yè)秘密,他們?nèi)绻谕饷骈_(kāi)一家具有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的公司,或者可以隨意加入競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,對(duì)原公司造成的打擊確實(shí)是致命的。

我遇到過(guò)類(lèi)似案例,原公司到了生死存亡的時(shí)刻,愿意付出一切代價(jià),目標(biāo)不是讓原高管賠錢(qián),就是讓他從新公司離職。高層不容易撕破臉,但真的撕破臉,挺可怕的。

競(jìng)業(yè)范圍擴(kuò)大化,“幾乎封殺了不止一個(gè)行業(yè)”

鏡相工作室:很多報(bào)道顯示,競(jìng)對(duì)的覆蓋范圍也正在擴(kuò)大化。

崔燦:很多互聯(lián)網(wǎng)大廠的競(jìng)業(yè)限制協(xié)議高達(dá)四五頁(yè),見(jiàn)過(guò)的沒(méi)見(jiàn)過(guò)的,全寫(xiě)上去。

我正在處理的一個(gè)案件,北京大興某大廠的外賣(mài)業(yè)務(wù)員工去了螞蟻集團(tuán),因?yàn)槲浵伿前⒗锏年P(guān)聯(lián)公司,他們和阿里是競(jìng)對(duì),于是啟動(dòng)競(jìng)業(yè),五倍年薪,500萬(wàn)。

我們?cè)噲D證明這家公司的外賣(mài)業(yè)務(wù)和螞蟻不是競(jìng)對(duì)。對(duì)方律師說(shuō)他們的產(chǎn)品APP上面有金融和保險(xiǎn)類(lèi)的業(yè)務(wù),所以競(jìng)對(duì)關(guān)系成立。

我都蒙了,這個(gè)APP上面還有賣(mài)棺材的,按照這個(gè)邏輯,我的當(dāng)事人是不是都不能去賣(mài)棺材?我還把阿里持股超過(guò)一定比例的關(guān)聯(lián)公司都列出來(lái)了,幾乎涵蓋360行,我的當(dāng)事人都不能去嗎?

這個(gè)案件目前正在一審階段。它指向的是,各家公司競(jìng)業(yè)協(xié)議都覆蓋了競(jìng)對(duì)的關(guān)聯(lián)公司,幾乎封殺了不止一個(gè)行業(yè),把一個(gè)人未來(lái)的路全堵死了,屬于過(guò)度擴(kuò)大化。

鏡相工作室:你們見(jiàn)過(guò)的覆蓋范圍最大的競(jìng)業(yè)協(xié)議是什么樣的?

杜康:我見(jiàn)過(guò)最多的是列了20多家公司,外加一個(gè)“等關(guān)聯(lián)公司”,一旦加了這種定語(yǔ),前司后續(xù)可以隨時(shí)追責(zé)。

崔燦:北京海淀區(qū)一家大廠,它的競(jìng)業(yè)限制協(xié)議會(huì)列巨多公司及其關(guān)聯(lián)公司,還有四個(gè)概述性的兜底條款,比如不能去投資類(lèi)、金融類(lèi)、保險(xiǎn)類(lèi)的行業(yè),不能去互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),等等,這個(gè)兜底的范圍描述非常春秋筆法。

有一次,這家大廠的一位程序員來(lái)咨詢我,如果離職能不能去賣(mài)保險(xiǎn)?但競(jìng)業(yè)協(xié)議兜底的第二款是禁止去金融保險(xiǎn)行業(yè)。所以,盡管他只是其他業(yè)務(wù)線敲代碼的,賣(mài)保險(xiǎn)也有風(fēng)險(xiǎn)。這是非?;闹嚨?。

杜康:某種程度上,它成為了控制人的一種手段,而且真正想控制的那批人反而沒(méi)有控制。

崔燦:我覺(jué)得就是出于目前競(jìng)業(yè)限制已經(jīng)到了這樣一個(gè)局面,所以最高法才出臺(tái)了最新司法解釋。其中有八個(gè)字我印象很深:促進(jìn)人才有序流動(dòng),很好的概括了這次修法的一個(gè)方向。

鏡相工作室:中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)之所以迅速發(fā)展繁榮,一個(gè)關(guān)鍵詞就是自由,包括人的自由流動(dòng)。

杜康:我遇到過(guò)有候選人被競(jìng)業(yè)后,直接休息兩年。但這種情況在P5、P6級(jí)別員工身上很難實(shí)現(xiàn),因?yàn)樗麄兊馁r償金額非常低。

崔燦:我的當(dāng)事人里面,真正敢休息一兩年的確實(shí)只有極少數(shù)的高級(jí)別員工,但是大部分的高層,以及幾乎所有的基層員工很難真的休息一兩年,他們會(huì)擔(dān)心被行業(yè)拋棄。

基于這樣的擔(dān)憂,甚至有人同時(shí)被兩個(gè)公司追競(jìng)業(yè),他從A公司去了B公司,被A公司仲裁,因?yàn)椴贿m應(yīng)B公司,又去了C公司,B公司也對(duì)他啟動(dòng)了競(jìng)業(yè)。壓力非常的大。

我問(wèn)他,你為什么不能停下來(lái)?他給我講了很多現(xiàn)實(shí)壓力,他不敢停下來(lái)。我是理解的,但結(jié)果確實(shí)比較嚴(yán)重。

有限的補(bǔ)償金和“天價(jià)”違約金

鏡相工作室:補(bǔ)償金是怎么規(guī)定的?

崔燦:雙方?jīng)]有約定的情況下,公司每個(gè)月要付給員工月工資的30%作為補(bǔ)償金。后續(xù)還涉及納稅。

這句話非常詭異,我翻譯一下,就是有約定的情況下可以低于30%。它導(dǎo)致很多公司付出的代價(jià)很小。

比如北京大興某大廠,它的補(bǔ)償金是20%,幾乎算全互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最低。其他行業(yè)還有給15%,甚至10%的。

還有上海某大廠,它的競(jìng)業(yè)體系和其他公司不一樣,它有股票競(jìng)業(yè)。只要有股票激勵(lì)的員工,離職后很多都會(huì)開(kāi)啟兩年競(jìng)業(yè)期,并且在離職后不會(huì)給予更多的補(bǔ)償金,因?yàn)樵诠蓹?quán)激勵(lì)協(xié)議中已經(jīng)明確了,這就是補(bǔ)償金的對(duì)價(jià),成本就更小了。

鏡相工作室:違約金額是如何規(guī)定的?公開(kāi)報(bào)道中,會(huì)看到2倍、5倍甚至10倍等數(shù)字。

崔燦:沒(méi)有一個(gè)上限的規(guī)定。大部分互聯(lián)網(wǎng)公司是按照年包的倍數(shù)計(jì)算,也有按照補(bǔ)償金的倍數(shù)計(jì)算。

沒(méi)有違約金上限的規(guī)定,也是目前競(jìng)業(yè)限制領(lǐng)域最大的問(wèn)題之一。

為什么法院有權(quán)酌情調(diào)解?你可以索賠5倍、10倍、30倍,但是法院不會(huì)判的太離譜,不會(huì)過(guò)于高于實(shí)際損失,一般不會(huì)超過(guò)一個(gè)突破人心理底線的數(shù)額。

杜康:相對(duì)補(bǔ)償金是不對(duì)等的。比如一個(gè)人的月薪4萬(wàn),30%的補(bǔ)償金是12000元,但是違約金的基數(shù)是年包,加入了獎(jiǎng)金、期權(quán)等收入后,年包可能是100萬(wàn),5倍賠償就是500萬(wàn)。

鏡相工作室:你們見(jiàn)過(guò)最離譜的違約金的案例是什么?

崔燦:一個(gè)非互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的案子,當(dāng)事人年薪20萬(wàn),違約金是10倍年薪,被全額支持,賠200萬(wàn)。

目前來(lái)看,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)違約金最高的是5倍年薪,但其他行業(yè)更夸張,新能源行業(yè)10倍違約金的案例很多。

還有一種是定額違約金,無(wú)論職級(jí)高低、薪資高低,違約金定額100萬(wàn)、200萬(wàn),甚至300萬(wàn)。

我遇到過(guò)一個(gè)極端案例,一位上海某大廠的員工被索賠兩倍年薪。他很年輕,相當(dāng)于P5級(jí)別的一個(gè)員工,沒(méi)什么儲(chǔ)蓄;父親做生意失敗,欠了高額債務(wù);母親得了很?chē)?yán)重的心臟疾病,手術(shù)費(fèi)需要一大筆錢(qián)。

后面就變成了兩難,賠償違約金和救他母親的命,二選一。也是因?yàn)檫@么極端,雙方和解了。

還有發(fā)生在深圳的一個(gè)案子,當(dāng)事人從一個(gè)貧困村走出來(lái),剛?cè)肼氁荒辏凰髻r兩倍年薪。他父親沒(méi)辦法理解,為什么兒子在這么光鮮亮麗的公司工作了一年,還欠了這么多錢(qián)?這個(gè)案子現(xiàn)在還在訴訟過(guò)程中,如果真的判了,他說(shuō)真的賠不起。

杜康:如果還不了這個(gè)錢(qián)呢?

崔燦:你就是失信被執(zhí)行人,就是老賴(lài),坐不了飛機(jī),坐不了D字頭的火車(chē),去銀行辦貸款或者是辦理出國(guó)手續(xù)等,都會(huì)受影響,代價(jià)非常嚴(yán)重,尤其對(duì)于二三十歲的人來(lái)說(shuō)。

被偵探跟蹤,被侵犯的隱私

鏡相工作室:公司針對(duì)被競(jìng)業(yè)員工的調(diào)查手段有哪些?

崔燦:最高頻的是偷拍偷錄。目前最容易被認(rèn)定的證據(jù),是你在新公司反復(fù)進(jìn)出5到7天及以上的視頻。

還有給員工所在的新公司寄快遞,簽收后可以作為證據(jù)。因?yàn)樯袭?dāng)?shù)娜瞬欢?,這個(gè)手段比較少見(jiàn)了。

一些公開(kāi)信息也可以成為證據(jù)。一家公司官網(wǎng)發(fā)了一張兩三百人的團(tuán)建合照,我的當(dāng)事人在里面,被看出來(lái)了;之前汽車(chē)行業(yè)某知名公司系統(tǒng)bug,把一些競(jìng)業(yè)人員直接放到了新入職員工的介紹里。這些都是證據(jù)。

還有內(nèi)鬼,尤其針對(duì)高級(jí)別的員工,這種方式比較常見(jiàn)。我代理的一個(gè)案子中,前司派了一個(gè)本行業(yè)從業(yè)人員入職他所在公司,取證后這個(gè)人就離職了。

“釣魚(yú)執(zhí)法”的也有。一個(gè)人從A公司去了B公司,又想回到A公司。前司說(shuō),我們知道你在哪,你承認(rèn),寫(xiě)個(gè)道歉信,就回來(lái)吧。當(dāng)事人把什么都撂了,結(jié)果公司把他主動(dòng)提交的證據(jù)提交給了法庭。

更夸張的是鼓勵(lì)告密。比如聯(lián)系、溝通、鼓勵(lì)新公司的員工告密;此外,有些被競(jìng)業(yè)人員被起訴后,前公司找他談判,鼓勵(lì)他告密之前的某個(gè)同事去了哪里,或者當(dāng)他入職新公司后,打聽(tīng)某個(gè)人在新公司的花名、部門(mén),以及拍照取證。提供信息后,違約金全減或減一半。

鏡相工作室:這些調(diào)查手段難免會(huì)涉及個(gè)人隱私,這些證據(jù)都會(huì)被采納嗎?

崔燦:只要不涉及個(gè)人隱私和新公司的商業(yè)秘密,都會(huì)認(rèn)定為有效。

比如偷拍偷錄,他拍你在小區(qū)等公共場(chǎng)所出入的情況,不拍你進(jìn)新公司的工位,不拍你開(kāi)電腦、開(kāi)會(huì)的場(chǎng)景,拍你刷卡進(jìn)門(mén)那一刻。他們會(huì)提供專(zhuān)業(yè)的報(bào)告,其中有一部分是法律分析,論述證據(jù)是符合證據(jù)規(guī)則的。

當(dāng)然,我覺(jué)得法院有一個(gè)論述是非常合理的,有一位法官和我說(shuō),勞動(dòng)者采用了很多規(guī)避方式,如果這些不涉及個(gè)人隱私的證據(jù)不采納,用人單位到底咋證明呢?總不能讓勞動(dòng)者親口承認(rèn)吧?

我覺(jué)得法官說(shuō)的有道理,但我仍然會(huì)懷疑,我的當(dāng)事人從A城市到了B城市,新租的房子,才住了一個(gè)月,調(diào)查報(bào)告精確到他住哪個(gè)小區(qū)、哪棟樓,他們到底是咋知道他住這里的?提交的證據(jù)是合法的,但獲得這個(gè)證據(jù)的方式是否合法?

鏡相工作室:被競(jìng)業(yè)的員工有哪些反調(diào)查的辦法?

崔燦:第三方社保是最常見(jiàn)的方式。但現(xiàn)在有一種情況,P8、P9及以上的高級(jí)別員工可以將社保繳在第三方公司;但P5、P6級(jí)別的員工只能在新公司繳納。

在競(jìng)對(duì)公司繳社保跟裸奔沒(méi)什么區(qū)別,只是前公司想不想搞你的問(wèn)題,比視頻證據(jù)嚴(yán)重得多,你沒(méi)有任何辯駁空間。

常見(jiàn)的反調(diào)查方式還有化名、戴口罩和墨鏡、更換手機(jī)號(hào),不去公司上班,就在公司旁邊的咖啡店工作。

還有就是把前司所有的APP全部卸載。這反過(guò)來(lái)可以推斷出,互聯(lián)網(wǎng)大廠的信息調(diào)取能力是很可怕的。我之前遇到一個(gè)案例,當(dāng)事人去某地出差,打車(chē)快到目的地,發(fā)現(xiàn)有人蹲守拍他。為什么偵探人員知道他要在哪里下車(chē)?

這些是常見(jiàn)的一些規(guī)避手段,但沒(méi)有百分百成功的。唯一成功幾率很大的方式是居家辦公,但這種待遇只適用于高級(jí)別人員。

鏡相工作室:一些公司出于業(yè)務(wù)的發(fā)展需要,一定會(huì)從競(jìng)對(duì)公司挖人,或者默認(rèn)接收有競(jìng)業(yè)限制的人進(jìn)來(lái)。公司層面一般怎么幫助這些員工反競(jìng)業(yè)?

杜康:要看級(jí)別有多高和位置有多重要。

一般來(lái)說(shuō),如果一個(gè)人級(jí)別夠高,新公司可能幫你承擔(dān)50%或者部分違約金;如果他的位置足夠重要,甚至CEO也會(huì)出面去找競(jìng)對(duì)公司的人通融。

你看,連反競(jìng)業(yè)都分三六九等。

崔燦:現(xiàn)在公司幫忙承擔(dān)違約金的門(mén)檻越來(lái)越高,比如北京某公司,原來(lái)接收P8、P9級(jí)別的員工就幫承擔(dān)一定比例,但現(xiàn)在級(jí)別要求越來(lái)越高。

根據(jù)經(jīng)驗(yàn),我再提供一個(gè)視角,新公司把員工從舊公司挖過(guò)來(lái)之后,員工被發(fā)起仲裁,他們的利益會(huì)保持一致嗎?

舉個(gè)例子,一位員工跳槽新公司后,被原公司索賠兩倍年薪違約金,后來(lái)可以60%的金額和解,新公司幫忙付50%的金額,這位員工覺(jué)得可以了,付了錢(qián)就自由了。但是新公司不同意,不是錢(qián)的問(wèn)題,只要求他必須二審生效之后才幫付這筆錢(qián)。因?yàn)槲椰F(xiàn)在如果幫你付了錢(qián),你走了怎么辦?

我們知道,這種案子二審生效一般要兩年時(shí)間,所以這位員工其實(shí)又被套上了一層枷鎖。

這就是另外一個(gè)現(xiàn)狀,新公司所提供的幫助有限,甚至利益沖突。

“是否啟動(dòng)在公司,是否和解在公司,是否撤訴在公司,他能不強(qiáng)勢(shì)嗎?”

鏡相工作室:公開(kāi)報(bào)道中,公司往往都是很強(qiáng)勢(shì)的一方,體現(xiàn)在哪些方面?

崔燦:基本上主動(dòng)權(quán)都在公司手中。是否啟動(dòng)在公司,是否和解在公司,是否撤訴在公司,他能不強(qiáng)勢(shì)嗎?

一個(gè)員工被啟動(dòng)競(jìng)業(yè)限制,至少有三步很核心:簽競(jìng)業(yè)協(xié)議;是否啟動(dòng);進(jìn)入司法程序后,涉及到資源的對(duì)抗。這個(gè)過(guò)程中,雙方地位一直是不對(duì)等的。

比如說(shuō)簽協(xié)議,你沒(méi)得選。不簽不能入職;不簽走不了離職流程。

杜康:我是否可以就是不簽,同時(shí)在系統(tǒng)提離職,按照規(guī)定,一個(gè)月后自動(dòng)生效,我也可以離職。

崔燦:法律上是這樣的。

但很多時(shí)候,大家不想鬧得太僵;另一個(gè)問(wèn)題是,如果你不簽競(jìng)業(yè)通知書(shū),原公司不給離職證明。公司這樣是違法的,你可以去仲裁,但是公司不會(huì)承擔(dān)特別嚴(yán)重的后果。

還有一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題,其實(shí)你入職時(shí)就已經(jīng)簽了競(jìng)業(yè)限制協(xié)議,合同里都包含這個(gè)協(xié)議,離職時(shí)簽的內(nèi)容叫做競(jìng)業(yè)啟動(dòng)通知書(shū),或者生效通知書(shū)。

只是通知你,你愛(ài)簽不簽,不簽也生效。但有時(shí)候有些公司會(huì)把通知書(shū)的內(nèi)容,寫(xiě)得比原先簽的競(jìng)業(yè)限制協(xié)議的條件苛刻得多,比如原來(lái)規(guī)定2倍違約金,離職時(shí)提高到了5倍,這種時(shí)候肯定不能輕易簽。

至于進(jìn)入司法程序后,雙方資源的懸殊,更顯而易見(jiàn)了。

鏡相工作室:公司啟動(dòng)競(jìng)業(yè)限制的標(biāo)準(zhǔn)是什么?

崔燦:我覺(jué)得有兩個(gè)大的標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)是級(jí)別,很多大廠的規(guī)則是,無(wú)論是哪個(gè)部門(mén)的員工,只要超過(guò)一定級(jí)別,就啟動(dòng)競(jìng)業(yè);第二是部門(mén),公司有一個(gè)核心部門(mén),這個(gè)部門(mén)員工無(wú)論級(jí)別高低都要啟動(dòng)競(jìng)業(yè)。

當(dāng)然,每家公司都會(huì)有具體的細(xì)化的規(guī)則,有的規(guī)則甚至寫(xiě)了幾萬(wàn)字,詳細(xì)到每一步到底該怎么判斷和設(shè)置。

杜康:從我接觸的案例和感受來(lái)看,我覺(jué)得沒(méi)有特別明確的標(biāo)準(zhǔn)。

如果真要說(shuō)標(biāo)準(zhǔn),第一個(gè)是和領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系好不好?這會(huì)影響到離職是否會(huì)被啟動(dòng)競(jìng)業(yè),以及你的競(jìng)業(yè)會(huì)不會(huì)被取消。第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn),你是否是老板身邊核心的那個(gè)人?比如你永遠(yuǎn)是做得最好的,老板非??粗啬悖?00%是開(kāi)競(jìng)業(yè)的。這個(gè)時(shí)候,競(jìng)業(yè)協(xié)議會(huì)成為挽留或管理員工的一種手段。

鏡相工作室:進(jìn)入司法程序后,關(guān)于雙方不平等的情況,可以舉個(gè)例子嗎?

崔燦:我感觸最深的,是公司的地理優(yōu)勢(shì)。

競(jìng)業(yè)限制案件的管轄原則是歸用人單位所在地的法院管,各家大廠基本都是主場(chǎng)作戰(zhàn),這也是所謂“南山必勝客”的由來(lái)。

我并不是說(shuō)公司會(huì)和司法機(jī)關(guān)有不正當(dāng)往來(lái),不會(huì),至少我代理的所有案件是沒(méi)有的,但是他們對(duì)仲裁員、法官確實(shí)更加了解,他們有更多的溝通渠道,更容易表達(dá)意見(jiàn)。

地理限制還會(huì)顯著增加勞動(dòng)者的成本,如果一個(gè)人換公司后換了城市,無(wú)論從心理還是實(shí)際支出上,都會(huì)受到影響。

舉個(gè)例子,有一次我去某大廠所在地開(kāi)庭,找了很久才到,對(duì)方的律師說(shuō),僅僅去年,他來(lái)了30多次,我感覺(jué)他像回家一樣。盡管我做了充足準(zhǔn)備,但我還是有縮著的感覺(jué)。

作為一名專(zhuān)業(yè)律師尚且如此,有些勞動(dòng)者是自己打官司,他甚至對(duì)司法流程都不熟悉,可以想見(jiàn)他的體驗(yàn)了。

總之,競(jìng)業(yè)限制案件中,勞動(dòng)者沒(méi)什么主動(dòng)權(quán),這種不平等本質(zhì)上源于附屬性,普通員工對(duì)公司有經(jīng)濟(jì)和人身附屬性,沒(méi)辦法。只有當(dāng)一個(gè)人級(jí)別特別高的時(shí)候,才有能力和大公司掰掰手腕。

內(nèi)卷,是競(jìng)業(yè)異化的根源之一

鏡相工作室:請(qǐng)介紹一下競(jìng)業(yè)協(xié)議在國(guó)內(nèi)的發(fā)展情況。

崔燦:競(jìng)業(yè)協(xié)議誕生于11世紀(jì),初衷和核心目的是保護(hù)公司商業(yè)秘密。2008年,競(jìng)業(yè)限制規(guī)定出現(xiàn)在我國(guó)的法律體系中,它到現(xiàn)在也才17年的歷史,是很年輕的。

剛開(kāi)始,它運(yùn)用的情形并不多,經(jīng)濟(jì)在快速發(fā)展,沒(méi)有人在乎這件事。

公開(kāi)報(bào)道顯示,在目前可查詢到的判決中,2011年僅2例,2016年為132例。按照北京一中院公布的數(shù)據(jù),自2020年至2025年6月,該院審結(jié)涉競(jìng)業(yè)限制勞動(dòng)爭(zhēng)議案件432件,占同期勞動(dòng)爭(zhēng)議案件量的3.72%,比2014年到2019年增長(zhǎng)了一倍。

3.72%是個(gè)什么概念?每100個(gè)勞動(dòng)案件中大概有4件是競(jìng)業(yè)限制案件,這個(gè)比例挺嚇人的。

從個(gè)人感受來(lái)說(shuō),大概在2021年和2022年,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的競(jìng)業(yè)限制案件開(kāi)始出現(xiàn)爆發(fā)趨勢(shì)。

杜康:和我的感受差不多。我從2018年開(kāi)始做獵頭,之前都還好,但這兩年總會(huì)聽(tīng)到某個(gè)人被競(jìng)業(yè)了。

更具體的感受是,從2024年開(kāi)始,各大廠開(kāi)始瘋狂開(kāi)啟競(jìng)業(yè)。競(jìng)業(yè)條件也變得更嚴(yán)苛,比如說(shuō)之前可能現(xiàn)金競(jìng)業(yè)半年,現(xiàn)在變成現(xiàn)金競(jìng)業(yè)一年,之前期權(quán)競(jìng)業(yè)一年,現(xiàn)在變成兩年。

這兩年,各大廠業(yè)務(wù)越來(lái)越同質(zhì)化,比如淘寶做了看短視頻的逛逛,字節(jié)開(kāi)始做電商,京東開(kāi)始做外賣(mài),大家在搶的是同一波流量,同一波用戶,同一波人才。

鏡相工作室:崔律師剛?cè)胄袝r(shí),客戶是公司,從過(guò)往經(jīng)驗(yàn)看,公司的視角和訴求是什么?

崔燦:我覺(jué)得這也是競(jìng)業(yè)限制異化的一種表現(xiàn)。之前,公司確實(shí)是怕商業(yè)秘密泄露,核心訴求是讓某位員工從跳槽去的公司離職,或者讓他害怕,不要干出有損公司利益的事情。

現(xiàn)在大部分公司的競(jìng)業(yè)限制已經(jīng)制度化,量化為KPI,甚至成為一種創(chuàng)收的手段。

我有很多同學(xué)在大廠法務(wù)部,有時(shí)候會(huì)提到業(yè)績(jī)還不錯(cuò)。我聽(tīng)到競(jìng)業(yè)限制和業(yè)績(jī)還不錯(cuò)連在一起,就覺(jué)得很荒謬。

鏡相工作室:根據(jù)兩位的經(jīng)驗(yàn),哪家互聯(lián)網(wǎng)公司涉及到的競(jìng)業(yè)限制案件最多?

崔燦:去年,可能是杭州某大廠和上海某大廠多一些,今年受外賣(mài)大戰(zhàn)的影響,這幾家多一些。

杜康:當(dāng)屬大海某大廠。

鏡相工作室:兩位有沒(méi)有遇到過(guò)這樣的情況,某位負(fù)責(zé)競(jìng)業(yè)相關(guān)工作的員工,離職時(shí)也被競(jìng)業(yè)了?

杜康:有,很正常的情況。就像負(fù)責(zé)裁員的HR,最后走的人也是他自己。

崔燦:某大廠一位負(fù)責(zé)抓競(jìng)業(yè)的員工,離職后,出于各種原因入職了競(jìng)對(duì),很快被競(jìng)業(yè)。他說(shuō),之前還創(chuàng)新了一些抓人的技巧,后來(lái)用到了自己身上。

這個(gè)畫(huà)面很諷刺,砍別人的刀最終落在自己身上。

“多輸?shù)木置?,沒(méi)有贏家”

鏡相工作室:競(jìng)業(yè)限制異化后,導(dǎo)致的問(wèn)題是什么?

崔燦:主體泛濫,補(bǔ)償金標(biāo)準(zhǔn)過(guò)低或者不明確,違約金沒(méi)有上限的規(guī)定,這是競(jìng)業(yè)限制本身三個(gè)最大的問(wèn)題。

它導(dǎo)致了兩個(gè)問(wèn)題,第一,它沒(méi)辦法發(fā)揮本來(lái)的作用,掌握商業(yè)秘密的高級(jí)別員工有很多手段逃避;真正被競(jìng)業(yè)的人大多是不掌握商業(yè)秘密的基層員工,違背了競(jìng)業(yè)協(xié)議的初衷;第二,違背了促進(jìn)人才有序流動(dòng)這個(gè)大原則,不利于行業(yè)整體發(fā)展和繁榮。

杜康:有的時(shí)候會(huì)變成私人泄憤的工具。比如和領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系不好,他會(huì)利用職權(quán)啟動(dòng)競(jìng)業(yè)。

還造成了普通人精神上的壓力。競(jìng)業(yè)協(xié)議已經(jīng)成為很多人跳槽時(shí)的絆腳石,或者說(shuō)它變成了你往前邁進(jìn)一步時(shí)顧慮、恐懼的東西。

損害了大家自由流動(dòng)的權(quán)利,造成了經(jīng)濟(jì)壓力和精神壓力。讓人挺心寒的。

崔燦:一個(gè)多輸?shù)木置?,沒(méi)有贏家。

鏡相工作室:在平衡公司利益和員工利益方面,有哪家公司做得比較好?

杜康:小紅書(shū)不就取消競(jìng)業(yè)限制了嗎?但沒(méi)有一家互聯(lián)網(wǎng)公司跟進(jìn),通過(guò)這件事也能看出,公司還是會(huì)焦慮、恐懼,害怕好的人才真的會(huì)帶走有價(jià)值的信息或機(jī)密。

其實(shí)真正好的人才,待得很舒服,公司發(fā)展好,有選擇權(quán),反而不會(huì)離開(kāi);當(dāng)感受到壓迫,大家才產(chǎn)生離開(kāi)的念頭。

現(xiàn)在我們90后都在逃離互聯(lián)網(wǎng),很多00后也不愿意入職互聯(lián)網(wǎng)公司。一輩子就活幾十年,不如把每一天活得開(kāi)開(kāi)心心,我經(jīng)常勸我的候選人,人生不僅只有在大廠P5升P6、升P7、P8這樣一種選擇。

鏡相工作室:沒(méi)有一家大廠跟進(jìn),是否可以理解為,至少在目前階段,還沒(méi)有足夠良性的商業(yè)土壤或相對(duì)完善的法律制度?

杜康:我覺(jué)得是沒(méi)有的,但我覺(jué)得再過(guò)幾年,加上互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人員沒(méi)有那么多了,競(jìng)業(yè)協(xié)議會(huì)取消或更完善。

崔燦:我覺(jué)得應(yīng)該把能夠替代競(jìng)業(yè)限制的制度完善,比如反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)制度和商業(yè)秘密泄密制度。

美國(guó)的加州沒(méi)有競(jìng)業(yè)限制,是因?yàn)樗纳虡I(yè)秘密保護(hù)制度非常完善,跳槽后一旦泄密,處罰非常重,甚至要被關(guān)進(jìn)去。

咱們目前商業(yè)秘密泄密的取證確實(shí)有點(diǎn)難度,但一直在慢慢完善,可以保持期待。

鏡相工作室:推動(dòng)或者完善法律制度,是一個(gè)較長(zhǎng)的過(guò)程。如果想完善競(jìng)業(yè)協(xié)議本身,最現(xiàn)實(shí)可行的方法是什么?

崔燦:提高補(bǔ)償金,同時(shí)給違約金設(shè)置上限。一個(gè)是增加用人單位的成本,一個(gè)是減少用人單位的收益。

比如支付不低于50%的賠償金,甚至就按規(guī)定支付30%的賠償金,已經(jīng)會(huì)讓很多公司肉疼;違約金不得超過(guò)年薪的一倍或兩倍,或不能超過(guò)已收取補(bǔ)償金的3倍。

各家公司就沒(méi)有動(dòng)力去做這件事了。

還有,去發(fā)聲、去討論,當(dāng)這些聲音和故事匯聚到一起,意義挺大的。

鏡相工作室:從現(xiàn)實(shí)可行的角度,關(guān)于競(jìng)業(yè)限制,對(duì)普通人有什么建議嗎?

杜康:和你的領(lǐng)導(dǎo)一定要搞好關(guān)系。

這是我作為獵頭會(huì)和每個(gè)候選人都說(shuō)的話,走得越溫和越好,一旦鬧僵,你很難確保他會(huì)不會(huì)把競(jìng)業(yè)協(xié)議當(dāng)成一個(gè)泄私憤的工具;我還遇到過(guò)很多案例,因?yàn)楹皖I(lǐng)導(dǎo)關(guān)系好,被起訴后又撤訴了。

從我的視角再提供一個(gè)觀察,我們聊了很多被競(jìng)業(yè)限制的個(gè)體案例,有些悲觀了。在我的視角里,人員每天是在流動(dòng)的。作為一個(gè)從業(yè)七年的獵頭,我每年會(huì)運(yùn)作幾百人,去年,只有4個(gè)人被啟動(dòng)競(jìng)業(yè),已經(jīng)是最多的一年。這4個(gè)人,其實(shí)最后都沒(méi)有被真正索賠。

所以,我想說(shuō)的是,這件事發(fā)生在個(gè)體身上,是一個(gè)足夠沉重的結(jié)果;但我們也要看到概率,別把大家嚇到。

崔燦:從法律的視角,一定要把協(xié)議看清楚。

你沒(méi)辦法選擇簽與不簽,但你得把簽了什么東西看清楚。這個(gè)聽(tīng)著跟廢話一樣,但很多來(lái)找我的人,他真的連簽了什么內(nèi)容、競(jìng)業(yè)名單、股權(quán)激勵(lì)的內(nèi)容都搞不清楚。

鏡相工作室:聽(tīng)下來(lái),法律之外還是有些建議,法律范圍之內(nèi),可以理解為也沒(méi)什么好的辦法。

崔燦:那當(dāng)然,法律不因主觀意志而轉(zhuǎn)移。但我是持樂(lè)觀態(tài)度的,競(jìng)業(yè)限制濫用的問(wèn)題會(huì)越收越緊,我有這個(gè)信心。

比如前段時(shí)間,最高法發(fā)布了勞動(dòng)爭(zhēng)議司法解釋和典型案例,其中提到了競(jìng)業(yè)協(xié)議相關(guān)內(nèi)容。包括競(jìng)業(yè)協(xié)議和競(jìng)業(yè)限制對(duì)非涉密員工無(wú)效等。

我覺(jué)得影響挺大的,有可能改變競(jìng)業(yè)限制案件的一些核心規(guī)則。

我之前代理的案件,各家大廠提交一個(gè)保密協(xié)議,證明他的薪資較高,基本上都會(huì)被認(rèn)定是負(fù)有保密義務(wù)的人員。但最新的司法解釋出臺(tái)后,一位法官就要求公司證明員工到底接觸了哪些商業(yè)秘密,以及和去了競(jìng)對(duì)公司有什么關(guān)系?我一下就感受到區(qū)別了。

前幾天,人社部辦公廳印發(fā)《企業(yè)實(shí)施競(jìng)業(yè)限制合規(guī)指引》,為商業(yè)秘密定了性,同時(shí)明確了經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償和違約金標(biāo)準(zhǔn),在競(jìng)業(yè)限制范圍等方面也立了規(guī)矩,對(duì)競(jìng)業(yè)限制領(lǐng)域和就業(yè)市場(chǎng)都會(huì)有積極影響。

參考資料

晚點(diǎn)LatePost,《競(jìng)業(yè)協(xié)議下沉?xí)r代》

晚點(diǎn)LatePost,《調(diào)查|全網(wǎng)通緝前員工的互聯(lián)網(wǎng)大公司們》

央視網(wǎng),《月薪3500元的保安,跳槽要賠20萬(wàn)違約金?》

中國(guó)青年報(bào),《別讓“競(jìng)業(yè)”擴(kuò)大化》

鳳凰網(wǎng),《被“競(jìng)業(yè)”一夜返貧,困在百萬(wàn)違約金里的打工人》

上觀新聞,《競(jìng)業(yè)協(xié)議變“禁業(yè)協(xié)議”,最高法出手了丨上觀時(shí)評(píng)》

央視新聞,《最高法:競(jìng)業(yè)協(xié)議對(duì)非涉密員工無(wú)效》

晚點(diǎn)LatePost,《被競(jìng)業(yè)之后,把工資加倍還給前公司的人》

上觀新聞,《深度|徘徊在合法與合理之間:六問(wèn)競(jìng)業(yè)限制協(xié)議的“雙重困境”》

IT時(shí)報(bào),《競(jìng)業(yè)協(xié)議“圍獵”大廠基層打工人》

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