| 記者 王珍

《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十五個(gè)五年規(guī)劃的建議》（下文簡(jiǎn)稱(chēng)《建議》）提出加快建設(shè)金融強(qiáng)國(guó)，并列舉了一系列資本市場(chǎng)相關(guān)舉措，如“提高資本市場(chǎng)制度包容性、適應(yīng)性”，“積極發(fā)展股權(quán)、債券等直接融資，穩(wěn)步發(fā)展期貨、衍生品和資產(chǎn)證券化”等。

長(zhǎng)江商學(xué)院會(huì)計(jì)與金融學(xué)教授、投資研究中心主任劉勁在接受界面新聞專(zhuān)訪時(shí)指出，建設(shè)金融強(qiáng)國(guó)是一個(gè)長(zhǎng)期且艱巨的過(guò)程，改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)一直在為此努力。然而，當(dāng)前這一任務(wù)愈發(fā)緊迫。一方面，科技創(chuàng)新是當(dāng)務(wù)之急，要推動(dòng)科技創(chuàng)新，必須解決融資問(wèn)題；另一方面，國(guó)際地緣政治博弈日益增多，外部環(huán)境亦不容樂(lè)觀。

“金融強(qiáng)國(guó)的主要發(fā)展脈絡(luò)，應(yīng)聚焦于國(guó)際化與市場(chǎng)化兩大方向?！眲耪f(shuō)。

他指出，市場(chǎng)化的核心在于以直接融資逐步取代大部分間接融資，構(gòu)建一個(gè)多層次的金融體系，為高科技及各類(lèi)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)提供與之相匹配的融資。同時(shí)，培育一支規(guī)模較大、專(zhuān)業(yè)性更強(qiáng)的投資團(tuán)隊(duì)，提升資本市場(chǎng)的包容性和效率。

劉勁進(jìn)一步表示，國(guó)際化的核心在于推動(dòng)人民幣國(guó)際化，并打造一套獨(dú)立于現(xiàn)有國(guó)際體系之外的、自主可控的支付系統(tǒng)。

他指出，當(dāng)今國(guó)際支付體系基本由美國(guó)操控，其Swift系統(tǒng)及美元作為全球硬通貨的地位，賦予了美國(guó)巨大的影響力。若美國(guó)對(duì)某國(guó)不滿(mǎn)，可通過(guò)支付體系實(shí)施制裁，如控制美元支付渠道，使該國(guó)在國(guó)際市場(chǎng)上難以開(kāi)展業(yè)務(wù)。這對(duì)小國(guó)而言，可能造成毀滅性打擊；對(duì)大國(guó)而言，雖有其他應(yīng)對(duì)之策，但影響亦不容小覷。因此，應(yīng)盡快建立一套獨(dú)立于現(xiàn)有體系的支付系統(tǒng)。

“這并非易事，因?yàn)樨泿诺膰?guó)際接受度取決于市場(chǎng)需求與供給，我們無(wú)法通過(guò)行政命令強(qiáng)制貿(mào)易伙伴使用某種貨幣?！眲耪f(shuō)，要使人民幣在國(guó)際市場(chǎng)上被廣泛接受，必須營(yíng)造一個(gè)有利可圖、使用便捷的市場(chǎng)環(huán)境。然而，這也并非易事?！皣?guó)際化是一個(gè)長(zhǎng)期且充滿(mǎn)挑戰(zhàn)的過(guò)程?！?/span>

以下是本次對(duì)話(huà)實(shí)錄，經(jīng)界面新聞編輯整理

界面新聞：“十四五”規(guī)劃建議提出“建立現(xiàn)代財(cái)稅金融體制”，而“十五五”規(guī)劃建議提出“加快建設(shè)金融強(qiáng)國(guó)”，這個(gè)轉(zhuǎn)變非常明顯。這個(gè)轉(zhuǎn)變背后的邏輯是什么？過(guò)去五年我們?cè)诮F(xiàn)代金融體制方面取得了哪些成就？

劉勁：“金融強(qiáng)國(guó)”的概念范疇肯定比財(cái)稅體制更廣泛。其背后的深層邏輯是什么呢？中國(guó)致力于建設(shè)成為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)，而經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的根基在于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。實(shí)體經(jīng)濟(jì)占據(jù)主導(dǎo)地位，金融則作為輔助力量存在。沒(méi)有強(qiáng)大的金融支撐，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的各項(xiàng)發(fā)展目標(biāo)將難以實(shí)現(xiàn)。因此，實(shí)體經(jīng)濟(jì)與金融是緊密相連、相輔相成的。

中國(guó)的金融改革，正是從一個(gè)相對(duì)初級(jí)的金融體系，逐步向金融強(qiáng)國(guó)的方向邁進(jìn)。這一轉(zhuǎn)變的大方向，我認(rèn)為主要有兩個(gè)：一是市場(chǎng)化，即構(gòu)建一個(gè)完整、健全的金融市場(chǎng)體系；二是國(guó)際化，讓中國(guó)金融全面融入國(guó)際市場(chǎng)，并在其中擁有很大的話(huà)語(yǔ)權(quán)。 

實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)將是一個(gè)長(zhǎng)期且艱巨的過(guò)程。實(shí)際上，改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)一直在為此努力。然而，當(dāng)前這一任務(wù)愈發(fā)緊迫。一方面，科技創(chuàng)新已成為一項(xiàng)緊迫任務(wù)，要推動(dòng)科技創(chuàng)新，必須解決融資問(wèn)題，盡快完善市場(chǎng)體系。

另一方面，國(guó)際地緣政治博弈之下，我們與美國(guó)等西方國(guó)家的關(guān)系日趨緊張，國(guó)際環(huán)境亦不容樂(lè)觀。眾所周知，當(dāng)今國(guó)際支付體系基本由美國(guó)操控，其Swift系統(tǒng)及美元作為全球硬通貨的地位，賦予了美國(guó)巨大的影響力。若美國(guó)對(duì)某國(guó)不滿(mǎn)，可通過(guò)支付體系實(shí)施制裁，如控制美元支付渠道，使該國(guó)在國(guó)際市場(chǎng)上難以開(kāi)展業(yè)務(wù)。這對(duì)小國(guó)而言，可能造成毀滅性打擊；對(duì)大國(guó)而言，雖有其他應(yīng)對(duì)之策，但影響亦不容小覷。

回顧過(guò)去五年，我認(rèn)為，中國(guó)在建立現(xiàn)代金融體制方面取得了以下四個(gè)方面的成就。

首先是人民幣國(guó)際化。過(guò)去五年，中國(guó)在推廣數(shù)字人民幣以及人民幣在國(guó)際結(jié)算中的應(yīng)用等方面采取了重要措施。同時(shí)，儲(chǔ)備資產(chǎn)結(jié)構(gòu)也在發(fā)生變化，從以美元為主逐漸轉(zhuǎn)向增加黃金等多元化配置。未來(lái)還需進(jìn)一步強(qiáng)化人民幣國(guó)際化的發(fā)展。

第二，多層次的金融體系建設(shè)取得了重要進(jìn)展。我之所以把中國(guó)金融體系稱(chēng)為初級(jí)金融體系，是因?yàn)樗饕摄y行來(lái)主導(dǎo)。然而，銀行的效率相對(duì)較低，難以充分支持現(xiàn)代化實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。為了支持現(xiàn)代化實(shí)體經(jīng)濟(jì)，特別是支持新質(zhì)生產(chǎn)力、科技發(fā)展，中國(guó)需要一個(gè)多層次的金融體系。過(guò)去幾年，北交所、科創(chuàng)板等的設(shè)立，為新質(zhì)生產(chǎn)力企業(yè)和科技企業(yè)提供了融資渠道。

第三，調(diào)整市場(chǎng)規(guī)則，使其更好適應(yīng)多層次金融體系的需求。以北交所、科創(chuàng)板為例，這些市場(chǎng)主要面向科創(chuàng)企業(yè)，因此上市要求與傳統(tǒng)市場(chǎng)有所不同，傳統(tǒng)市場(chǎng)可能要求企業(yè)具備幾年的盈利記錄，而科創(chuàng)企業(yè)雖然擁有先進(jìn)的技術(shù)，但可能尚未實(shí)現(xiàn)盈利。此外，注冊(cè)制的引入也是一項(xiàng)重大的市場(chǎng)化改革。 

第四，推動(dòng)高質(zhì)量開(kāi)放。過(guò)去幾年，中國(guó)大幅放寬了對(duì)外資金融機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入限制，這也是一個(gè)比較重要的舉措。

界面新聞：前面您提到“金融強(qiáng)國(guó)”的方向有兩個(gè)，一是市場(chǎng)化，二是國(guó)際化，能不能?chē)@這兩個(gè)方面作進(jìn)一步的闡述？目前我們的不足主要有哪些？

劉勁：對(duì)市場(chǎng)化來(lái)講，其核心在于以直接融資逐步取代大部分間接融資。間接融資主要依賴(lài)銀行這個(gè)中介來(lái)分配金融資源。到目前為止，中國(guó)金融資源分配的主要渠道仍為銀行體系。未來(lái)的發(fā)展方向是什么？除銀行之外，股市、債市以及衍生品市場(chǎng)等亦將發(fā)揮重要作用。股市內(nèi)部又可細(xì)分為傳統(tǒng)企業(yè)板塊與科創(chuàng)企業(yè)板塊等，通過(guò)上市機(jī)制，催生出一個(gè)規(guī)模龐大的私募股權(quán)投資（PE）與風(fēng)險(xiǎn)投資（VC）市場(chǎng)。

就國(guó)際化而言，我認(rèn)為，應(yīng)盡快建立一套獨(dú)立于現(xiàn)有體系的支付系統(tǒng)。這一系統(tǒng)的核心在于推動(dòng)國(guó)際市場(chǎng)使用人民幣，并打造一套自主可控的信息系統(tǒng)進(jìn)行支付。這并非易事，因?yàn)樨泿诺膰?guó)際接受度取決于市場(chǎng)需求與供給，我們無(wú)法通過(guò)行政命令強(qiáng)制貿(mào)易伙伴使用某種貨幣。

要使人民幣在國(guó)際市場(chǎng)上被廣泛接受，必須營(yíng)造一個(gè)有利可圖、使用便捷的市場(chǎng)環(huán)境。然而，這也并非易事。例如，中國(guó)實(shí)行貨幣管制政策，國(guó)內(nèi)資金不能隨意進(jìn)出。若要營(yíng)造一個(gè)良好的投資環(huán)境，必須確保國(guó)際投資者的資金能夠自由進(jìn)出，否則將抑制其投資意愿，進(jìn)而影響人民幣的國(guó)際接受度。

因此，打造這一體系并非一蹴而就，需要時(shí)間與努力。而且，這一體系最終與實(shí)體經(jīng)濟(jì)、政治軍事等因素緊密相連。美元之所以受到全球歡迎，是因?yàn)槊绹?guó)作為世界老大，其貨幣具有強(qiáng)大的信用背書(shū)。因此，國(guó)際化是一個(gè)長(zhǎng)期且充滿(mǎn)挑戰(zhàn)的過(guò)程。

界面新聞：對(duì)于建設(shè)金融強(qiáng)國(guó)，《建議》提出了幾個(gè)措施，其中一個(gè)是“提高資本市場(chǎng)制度包容性、適應(yīng)性，健全投資和融資相協(xié)調(diào)的資本市場(chǎng)功能”。包容性、適應(yīng)性體現(xiàn)在哪些方面？

劉勁：所謂資本市場(chǎng)的包容性，實(shí)質(zhì)上是一個(gè)市場(chǎng)化的過(guò)程。中國(guó)的市場(chǎng)化進(jìn)程具有其獨(dú)特性，與美國(guó)等完全市場(chǎng)化的國(guó)家不同，中國(guó)在推進(jìn)市場(chǎng)化的同時(shí)，還注重發(fā)揮產(chǎn)業(yè)政策的作用。產(chǎn)業(yè)政策是國(guó)家頂層設(shè)計(jì)的重要組成部分，它明確了國(guó)家未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向和重點(diǎn)。在這種情況下，包容性的金融體系需要至少將國(guó)家認(rèn)定的所有重要產(chǎn)業(yè)納入其中，為其提供與之相匹配的融資，以確保每種投資方向都能獲得最高效的融資支持。

我們之所以期望構(gòu)建一個(gè)以資本市場(chǎng)為主導(dǎo)、而非銀行體系為主導(dǎo)的融資環(huán)境，這主要源于銀行體系存在其固有的局限性?？萍紕?chuàng)新是當(dāng)前的一項(xiàng)緊迫任務(wù)，但在傳統(tǒng)金融體系中，高科技及各類(lèi)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)往往難以獲得銀行貸款的支持。因?yàn)殂y行在評(píng)估貸款項(xiàng)目時(shí)，主要關(guān)注企業(yè)的盈利能力和還款能力，而新興技術(shù)企業(yè)往往在初期難以實(shí)現(xiàn)盈利，甚至存在較高的失敗風(fēng)險(xiǎn)。因此，必須通過(guò)股權(quán)融資等包容性金融手段來(lái)支持這些企業(yè)的發(fā)展。以科創(chuàng)板、北交所為代表的一系列制度創(chuàng)新舉措，體現(xiàn)了對(duì)新興產(chǎn)業(yè)的包容性。

然而，僅有制度設(shè)計(jì)還不夠，還需要有愿意投資的投資者。如果投資者無(wú)法理解或評(píng)估這些新興技術(shù)企業(yè)的價(jià)值，那么融資活動(dòng)將難以進(jìn)行。當(dāng)前，中國(guó)的主要投資者群體仍是普通民眾，普通投資者可能對(duì)市盈率、利潤(rùn)等傳統(tǒng)財(cái)務(wù)指標(biāo)有所了解，但對(duì)于新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)等領(lǐng)域的理解相對(duì)有限，這在一定程度上制約了他們對(duì)這些領(lǐng)域的投資意愿。因此，培育一支規(guī)模較大、專(zhuān)業(yè)的投資團(tuán)隊(duì)至關(guān)重要。基金公司、保險(xiǎn)公司等機(jī)構(gòu)投資者擁有長(zhǎng)期的資金來(lái)源和專(zhuān)業(yè)的投資能力，這類(lèi)機(jī)構(gòu)投資者的參與，將有助于提升資本市場(chǎng)的包容性和效率。

界面新聞：《建議》還提出“積極發(fā)展股權(quán)、債券等直接融資，穩(wěn)步發(fā)展期貨、衍生品和資產(chǎn)證券化”。衍生品交易是不是也是衡量一國(guó)金融水平的一個(gè)重要指標(biāo)，但在大部分國(guó)人印象中，期貨、衍生品、資產(chǎn)證券化往往和高風(fēng)險(xiǎn)掛鉤，那如何做到發(fā)展和防風(fēng)險(xiǎn)兩不誤？

劉勁：任何一個(gè)金融體系發(fā)達(dá)的國(guó)家，必然擁有種類(lèi)繁多的衍生品。期貨市場(chǎng)及衍生品市場(chǎng)的主要功能，本質(zhì)上類(lèi)似于提供保險(xiǎn)服務(wù)，針對(duì)經(jīng)濟(jì)中具有重要地位的產(chǎn)品和物資，為其提供風(fēng)險(xiǎn)保障。

大家之所以認(rèn)為期貨及衍生品市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)巨大，原因在于期貨及衍生品一般以合約形式進(jìn)行交易，為提升效率，這些合約往往帶有較高的杠桿性。例如，投資者僅需投入1元資金，便可能撬動(dòng)價(jià)值30-40元的交易，這就導(dǎo)致市場(chǎng)價(jià)格出現(xiàn)波動(dòng)時(shí)，杠桿效應(yīng)會(huì)進(jìn)一步放大波動(dòng)幅度，進(jìn)而使得衍生品市場(chǎng)蘊(yùn)含較大風(fēng)險(xiǎn)。

以2008年金融危機(jī)為例，此次危機(jī)的關(guān)鍵誘因之一便是杠桿失控。從次貸危機(jī)衍生出大量高杠桿的衍生品，當(dāng)美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格下跌時(shí)，這些高杠桿被觸發(fā)，導(dǎo)致眾多投資銀行相繼倒閉，對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)乃至全球經(jīng)濟(jì)造成嚴(yán)重沖擊。

然而，不能因衍生品市場(chǎng)存在杠桿風(fēng)險(xiǎn)而因噎廢食。畢竟，衍生品市場(chǎng)的核心目的在于控制風(fēng)險(xiǎn)，如同購(gòu)買(mǎi)保險(xiǎn)一般。若能有效管控杠桿水平，并構(gòu)建健全的衍生品市場(chǎng)，便可實(shí)現(xiàn)一舉兩得的效果：既能有效控制風(fēng)險(xiǎn)，又能助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)對(duì)沖各類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)，獲取合適的“風(fēng)險(xiǎn)保障”。

頂級(jí)金融市場(chǎng)除了擁有豐富的衍生品，同時(shí)還具備強(qiáng)有力的監(jiān)管機(jī)制。通過(guò)嚴(yán)格監(jiān)管，確保衍生品杠桿水平處于合理范圍，從而有效控制金融市場(chǎng)的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。2008年金融危機(jī)后，美國(guó)歷經(jīng)多年改革，加強(qiáng)了對(duì)杠桿等關(guān)鍵環(huán)節(jié)的監(jiān)管，金融體系得以逐步恢復(fù)穩(wěn)定，使其能夠更好地服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。

界面新聞：我們注意到，雖然《建議》特別突出科技創(chuàng)新的引領(lǐng)作用，提到“推動(dòng)科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新深度融合”，但值得注意的是，十四五規(guī)劃建議的第一項(xiàng)任務(wù)講的是科創(chuàng)，而十五五規(guī)劃建議的第一項(xiàng)任務(wù)是“優(yōu)化提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)”，你是如何看待這一變化的？

劉勁：這一調(diào)整實(shí)則是對(duì)現(xiàn)實(shí)國(guó)情深刻認(rèn)知的體現(xiàn)。過(guò)去五年間，我國(guó)在科技領(lǐng)域取得了顯著進(jìn)步，但與此同時(shí)，經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域也面臨著嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，其中最為核心的便是就業(yè)問(wèn)題。當(dāng)前，我國(guó)就業(yè)市場(chǎng)尚無(wú)法提供充足的崗位，而就業(yè)直接關(guān)乎居民收入，進(jìn)而影響消費(fèi)能力。缺乏消費(fèi)支撐，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的產(chǎn)品將難以消化，過(guò)度依賴(lài)海外市場(chǎng)又面臨諸多不確定性。

鑒于此，本次規(guī)劃建議將國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和消費(fèi)提升到了前所未有的高度，明確提出在“十五五”期間，要以國(guó)內(nèi)消費(fèi)為主導(dǎo)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。而要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，關(guān)鍵在于提高勞動(dòng)者收入。

值得注意的是，勞動(dòng)者收入的提升并非主要依賴(lài)于新興產(chǎn)業(yè)。新興產(chǎn)業(yè)作為高科技領(lǐng)域，往往具有人員精簡(jiǎn)、精英聚集的特點(diǎn)，難以大規(guī)模吸納勞動(dòng)力。以美國(guó)為例，盡管其國(guó)家實(shí)力部分源自于華爾街、硅谷、好萊塢等高端產(chǎn)業(yè)，但這些領(lǐng)域提供的就業(yè)崗位有限，絕大多數(shù)勞動(dòng)力仍就業(yè)于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，如沃爾瑪?shù)攘闶燮髽I(yè)、餐飲服務(wù)業(yè)等。同樣地，對(duì)于我國(guó)而言，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在吸納就業(yè)方面仍發(fā)揮著不可替代的作用。

因此，“十五五”規(guī)劃建議將傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)與消費(fèi)提升、就業(yè)保障相結(jié)合，體現(xiàn)了對(duì)經(jīng)濟(jì)平衡發(fā)展的深刻考量。在推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的同時(shí)，絕不能忽視傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的地位與作用。若舍棄傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，即便科技創(chuàng)新取得豐碩成果，經(jīng)濟(jì)整體也可能陷入困境，最終影響民生福祉。

畢竟，對(duì)于廣大普通民眾而言，人工智能、量子計(jì)算等前沿科技領(lǐng)域的發(fā)展，與其直接關(guān)聯(lián)度有限。這些高科技行業(yè)吸納的就業(yè)人口相對(duì)較少，而絕大多數(shù)民眾仍從事傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)相關(guān)工作。因此，鞏固和發(fā)展傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，對(duì)于保障民生、維護(hù)經(jīng)濟(jì)基本面具有重要意義，在此基礎(chǔ)上，再謀求高科技領(lǐng)域的突破與發(fā)展，或許是一種更為穩(wěn)妥、平衡的策略。