界面新聞記者 | 劉婷

界面新聞編輯 | 張慧

以可持續(xù)發(fā)展為主題的ESG(環(huán)境、社會和公司治理)領(lǐng)域的投資曾風(fēng)靡全球，但去年以來，投資出現(xiàn)降溫，尤其是在西方市場。主要原因在于經(jīng)濟(jì)下行、投資回報率不及預(yù)期等，政治因素也推動ESG在歐美退潮。

與歐美缺乏政府引導(dǎo)、主要由環(huán)保等具體議題驅(qū)動的模式不同，中國的ESG投資由政府相關(guān)職能部門牽頭進(jìn)行頂層設(shè)計，引導(dǎo)企業(yè)結(jié)合自身業(yè)務(wù)要求，實施差異化的ESG行動，具有穩(wěn)定和持續(xù)的特點。

由于全球在資源、環(huán)境等領(lǐng)域面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，發(fā)展ESG是大勢所趨。對于企業(yè)而言，如何制定ESG戰(zhàn)略將是重要課題。

日前，就可持續(xù)發(fā)展等話題，西門子股份公司(下稱西門子)首席人才與可持續(xù)發(fā)展官(CPSO)、董事會成員兼人才與組織發(fā)展董事Judith Wiese在上海接受了界面新聞記者的專訪。

Judith Wiese在1971年出生于德國呂登沙伊德，2020年10月加入西門子，主要負(fù)責(zé)可持續(xù)發(fā)展、全球服務(wù)業(yè)務(wù)以及人才與組織發(fā)展。此前，她曾在荷蘭皇家帝斯曼集團(tuán)、美國瑪氏公司等跨國公司擔(dān)任高管。

Judith Wiese認(rèn)為，當(dāng)前最重要的趨勢是“全球思維下的本土化”，西門子在自動化和數(shù)字化方面的核心優(yōu)勢與中國工業(yè)制造業(yè)領(lǐng)域的發(fā)展需求高度契合，中國市場對西門子具備戰(zhàn)略意義，將繼續(xù)大力支持中國在數(shù)字化和綠色化的協(xié)同轉(zhuǎn)型。

她還表示，西門子在可持續(xù)發(fā)展方面沒有削減任何投入，企業(yè)增長和脫碳并不矛盾，兩者相輔相成。若企業(yè)不作為，比投資于可持續(xù)發(fā)展的成本更高。隨著人工智能(AI)技術(shù)的發(fā)展取得突破，AI將在可持續(xù)發(fā)展中發(fā)揮重要作用。

界面新聞：作為一家跨國巨頭，西門子如何看待中國市場？

Judith Wiese：中國約占全球GDP的17%，其龐大的市場規(guī)模對我們來說具有重要的戰(zhàn)略意義。

西門子在自動化和數(shù)字化方面的核心優(yōu)勢，與中國工業(yè)制造業(yè)領(lǐng)域的發(fā)展需求高度契合。中國擁有雄厚的工業(yè)基礎(chǔ)，工業(yè)制造業(yè)的發(fā)展也是中國經(jīng)濟(jì)增長的重要驅(qū)動力，而我們可以憑借在這些領(lǐng)域的技術(shù)專長為中國貢獻(xiàn)力量。

隨著老齡化加劇、中國人口結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，市場需求會催生自動化轉(zhuǎn)型，中國政府的產(chǎn)業(yè)政策及發(fā)展規(guī)劃也將推動其發(fā)展。我們非常榮幸能在中國的自動化轉(zhuǎn)型中發(fā)揮作用。

從可持續(xù)發(fā)展的角度看，西門子大力支持中國在數(shù)字化和綠色化的協(xié)同轉(zhuǎn)型，特別重視與本土企業(yè)的合作，確保我們的技術(shù)不僅能滿足客戶需求，還能將可持續(xù)發(fā)展理念貫穿全生命周期，以實現(xiàn)循環(huán)經(jīng)濟(jì)。

界面新聞：當(dāng)前全球化遭遇逆風(fēng)，全球經(jīng)貿(mào)合作面臨挑戰(zhàn)，西門子是否仍然認(rèn)可全球化？

Judith Wiese：我們堅信當(dāng)前最重要的趨勢是“全球思維下的本土化”，并且這一趨勢已持續(xù)相當(dāng)長時間。

我們同時觀察到，純粹的全球化已向全球化與本土化相結(jié)合的模式轉(zhuǎn)型，新冠疫情也進(jìn)一步促使企業(yè)重新審視供應(yīng)鏈，以及如何建設(shè)供應(yīng)鏈?zhǔn)蛊涓唔g性。

作為一家跨國企業(yè)，無論客戶身處何方，我們都非常樂于與客戶共同成長。隨著現(xiàn)代技術(shù)的發(fā)展，工廠規(guī)模更靈活、適應(yīng)性更強，而非像30年前那種追求單一產(chǎn)品規(guī)模效益的模式。西門子完全具備服務(wù)更本土化市場的能力。盡管在進(jìn)行“全球思維下的本土化”的過程中可能會面臨挑戰(zhàn)，但相信這會是未來的大勢所向。

2024年10月，西門子成立中國創(chuàng)新產(chǎn)品事業(yè)部，用于打造以中國需求為先的工業(yè)自動化產(chǎn)品，并實現(xiàn)這些產(chǎn)品從定義、研發(fā)、采購到生產(chǎn)和服務(wù)的全價值鏈本地化。

西門子堅持以全球資源為依托的本土創(chuàng)新，同時也將中國本土研發(fā)成果推向全球。比如，西門子成都數(shù)字化工廠首創(chuàng)用AI來自動識別和處理工業(yè)廢棄物，目前我們已經(jīng)計劃在西門子德國其他工廠以及新加坡工廠中部署實施。

當(dāng)前全球關(guān)稅政策普遍產(chǎn)生影響的背景下，西門子的優(yōu)勢在于全球化布局。1847年，維爾納·馮·西門子先生創(chuàng)立西門子之初，便派遣兄弟赴各國開拓市場，這為我們奠定了在全球重要市場發(fā)展的深厚根基。

界面新聞：出于經(jīng)濟(jì)上的原因，有些公司在削減ESG方面的支出。西門子是否有縮減相關(guān)投資？你們是如何平衡增長和脫碳的？

Judith Wiese：非常簡短的回答是：沒有。西門子在可持續(xù)發(fā)展方面沒有削減任何投入。

增長和脫碳并不矛盾，投資于可持續(xù)性與投資于增長之間沒有沖突。從商業(yè)戰(zhàn)略上來說，兩者也并不矛盾。西門子在保護(hù)地球方面所做的努力，不僅可行，且還能帶來利潤。實際上，兩者是相輔相成的。

就西門子來說，其絕大部分投資能夠很快收回成本，這完全歸功于業(yè)務(wù)類型。產(chǎn)品和解決方案組合的業(yè)務(wù)模式，是我們最強大的法寶。

在西門子目前約6.75萬家一級供應(yīng)商中，有約40%也是西門子的客戶，這形成了一個非常良性的商業(yè)循環(huán)。

比如，上海箱箱智能科技有限公司(下稱箱箱)是西門子的供應(yīng)商之一，幫助西門子實現(xiàn)包裝領(lǐng)域的綠色化，它同時接受了西門子的技術(shù)支持，入駐了西門子Xcelerator平臺。從技術(shù)角度看，西門子90%以上的業(yè)務(wù)為客戶可持續(xù)發(fā)展帶來積極影響。

氣候政策倡議組織(Climate Policy Initiative)曾在2024年發(fā)布的報告中指出，投資可持續(xù)發(fā)展比不作為更經(jīng)濟(jì)：盡管所需投資較高，但僅占不作為預(yù)估成本的10-25%，不作為的成本反而比采取行動的成本高4-10倍。

這些數(shù)據(jù)都表明，不作為所付出的成本，可能比投資于采取行動應(yīng)對氣候變化的成本高出數(shù)倍。特別是對于中國這樣的大國來說，持續(xù)在可持續(xù)發(fā)展方面進(jìn)行投資，在經(jīng)濟(jì)上完全是明智之舉，這也正是中國正在做的事情。

中國的策略非常堅定、連貫且系統(tǒng)化，這很重要，因為這樣才能真正實現(xiàn)數(shù)字化與可持續(xù)發(fā)展并行的轉(zhuǎn)型。這一轉(zhuǎn)型需要長期可靠的投資，這正是中國五年規(guī)劃真正能夠發(fā)揮作用的地方。

界面新聞：四年前，西門子中國啟動了“零碳先鋒計劃”，您能否和我們分享一下該計劃的最新進(jìn)展？

Judith Wiese：自計劃啟動以來，我們已有11家工廠被中國工業(yè)和信息化部認(rèn)定為 “綠色工廠”。值得一提的是，西門子成都數(shù)字化工廠還被世界經(jīng)濟(jì)論壇評為“可持續(xù)燈塔工廠”和“數(shù)字化燈塔工廠”，是西門子在德國本土之外的首個“雙料”燈塔工廠。

我們還設(shè)立了“零碳先鋒獎”。截至目前，已有93家企業(yè)獲得“零碳先鋒獎”，這項計劃一直保持著蓬勃發(fā)展的良好態(tài)勢。

“零碳先鋒計劃”的核心宗旨是，將合作伙伴、客戶、供應(yīng)商與西門子凝聚成一個生態(tài)系統(tǒng)。

一個典型案例是，西門子與河鋼多年來在綠色化、數(shù)字化等多領(lǐng)域展開深度合作。通過西門子西碳跡SiTANJI打造的碳中和數(shù)字化平臺，河鋼綜合提升碳管理效率超過40%，整體碳排放減少5%；我們還與河鋼攜手“出?！?，2024年西門子與河鋼簽署項目合作協(xié)議，共同在塞爾維亞打造綠色數(shù)智化工廠。

我們還積極幫助供應(yīng)商減碳，建立覆蓋近7000家供應(yīng)商的碳減排信息管理系統(tǒng)，并將低碳相關(guān)指標(biāo)納入重點項目采購決策過程并開展緊密合作，相關(guān)工作正在穩(wěn)步推進(jìn)。

界面新聞：西門子計劃到2030年實現(xiàn)碳中和，并在2050年達(dá)成供應(yīng)鏈碳中和，如何實現(xiàn)這一目標(biāo)？

Judith Wiese：我在2020年10月正式加入西門子。2021年6月，西門子就推出了一個非常全面的可持續(xù)發(fā)展框架，稱之為DEGREE戰(zhàn)略框架，也就是去碳化(Decarbonization)、道德規(guī)范(Ethics)、治理(Governance)、資源效率 (Resource efficiency)、平等 (Equity)、就業(yè)能力 (Employability)，其中包含嚴(yán)格且可衡量的關(guān)鍵績效指標(biāo)。2022年，西門子宣布投資6.5億歐元，用于至2030年公司自身運營脫碳。

就西門子自身運營來說，自己的辦公樓、工廠、設(shè)備等如何脫碳，我們有著非常清晰的路線圖。我們已經(jīng)將可持續(xù)發(fā)展牢牢嵌入了所有關(guān)鍵業(yè)務(wù)流程中，包括風(fēng)險管理、并購方式、自身運營管理以及產(chǎn)品設(shè)計。西門子自身運營所產(chǎn)生的碳排放量已經(jīng)處于行業(yè)較低水平。

供應(yīng)商的情況更復(fù)雜一些。因為西門子擁有數(shù)量龐大的供應(yīng)商，僅一級供應(yīng)商就達(dá)約6.75萬家。為了與這些供應(yīng)商緊密合作脫碳，我們推出了全球培訓(xùn)項目。比如，設(shè)立了專門的供應(yīng)商計劃，通過名為supplier+s的平臺，供應(yīng)商可以對自身的碳足跡進(jìn)行分析和測算。我們還會就如何減少碳排放提出建議。

去年，西門子銷售的創(chuàng)新產(chǎn)品在其生命周期內(nèi)將幫助客戶實現(xiàn)約1.44億噸溫室氣體“避免排放”，遠(yuǎn)超公司該財年整個價值鏈產(chǎn)生的1.21億噸排放量（涵蓋范圍1、2和3排放）。

界面新聞：如今，人工智能(AI)發(fā)展迅猛，它有望改變減碳領(lǐng)域的游戲規(guī)則。西門子計劃如何借助AI助力實現(xiàn)氣候目標(biāo)？

Judith Wiese：AI對我們而言極具價值。西門子自1970年代開始涉足AI領(lǐng)域，深耕工業(yè)人工智能。如今，生成式AI的興起，使我們能夠?qū)烧呓Y(jié)合，讓車間等場景的客戶更便捷地使用AI技術(shù)，許多產(chǎn)品組合都通過AI技術(shù)得到了升級，從而降低能耗。

比如，在能耗較大的數(shù)據(jù)中心冷卻環(huán)節(jié)，AI技術(shù)可以預(yù)測算法管理負(fù)載，精準(zhǔn)匹配冷卻需求，從而優(yōu)化能效。我們已經(jīng)通過該方案，將愛沙尼亞的Greenergy數(shù)據(jù)中心的能耗降低了30%。

西門子智冷魔方AI盒子能夠預(yù)測建筑物未來15分鐘的冷負(fù)荷需求，并通過有效的機理控制實現(xiàn)系統(tǒng)能耗最低。目前，該產(chǎn)品已在北京西門子西伯樂斯電子有限公司1.5萬平方米園區(qū)內(nèi)成功應(yīng)用，幫助制冷機房系統(tǒng)實現(xiàn)節(jié)能約26%。

雖然AI本身也消耗能源，但是我們認(rèn)為它帶來的環(huán)境效益遠(yuǎn)超其自身的能耗，而且隨著技術(shù)進(jìn)步，未來AI在能效優(yōu)化方面的潛力將進(jìn)一步釋放。

界面新聞：我想聽聽您對人才議題的觀點。您如何看待“AI重新定義人才”的含義？或者說，當(dāng)今企業(yè)最需要哪些技能？

Judith Wiese：根據(jù)世界經(jīng)濟(jì)論壇發(fā)布的《2025年未來就業(yè)報告》，預(yù)計到2030年，全球?qū)?chuàng)造1.7億個新工作崗位，但同時會有9200萬個工作崗位被取代。

AI對工作崗位的影響不言而喻，但真正關(guān)鍵的是，當(dāng)我們把一份工作拆解為任務(wù)和技能時，需要明白有多少任務(wù)能夠被自動化完成，甚至被AI更好地完成？從車間工人到軟件開發(fā)人員，這個比例可能在15%-50%，甚至60%之間不等。

因此，未來人才的核心競爭力在于具備復(fù)合能力。他們不僅需要掌握處理AI提示等專業(yè)技術(shù)技能，更要將這些技術(shù)與深厚的領(lǐng)域知識相結(jié)合，如客戶洞察、技術(shù)專長、行業(yè)認(rèn)知等，這樣才能在未來的職場中脫穎而出。

此外，基礎(chǔ)能力正受到越來越多的關(guān)注，這些能力有時容易被忽視，比如批判性思維、協(xié)作能力、創(chuàng)造力、跨領(lǐng)域整合能力，以及提出新問題的能力。

基于此，我們正圍繞這些方向加大投入，致力于為員工提供成長支持。我們推出了一系列項目，全面啟動“AI技能提升行動”，通過系統(tǒng)化的學(xué)習(xí)、實戰(zhàn)化訓(xùn)練機制，幫助人才全面提升AI素養(yǎng)與實踐能力。2024財年，西門子在全球已投入4.42億歐元用于人才學(xué)習(xí)發(fā)展。

我特別要稱贊中國團(tuán)隊的創(chuàng)新設(shè)計，他們采用“閉環(huán)式學(xué)習(xí)模式”， 讓員工通過學(xué)習(xí)、實踐應(yīng)用、參與競賽完成完整的能力提升，確保學(xué)習(xí)不僅停留在認(rèn)知層面，而是真正轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力。目前，我們在這一領(lǐng)域取得了顯著進(jìn)展。

界面新聞：這些是否已經(jīng)成為西門子招聘新員工的標(biāo)準(zhǔn)？

Judith Wiese：當(dāng)然，這些能力正逐漸成為我們招聘時的重點考量，但這并非僅僅是為了尋找擁有新技能的新人，我們更希望在現(xiàn)有員工的成長上加大投入。

西門子全球擁有31.2萬名員工。我們需要達(dá)成共識：所有人都需要持續(xù)學(xué)習(xí)。而公司的職責(zé)在于提供學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)設(shè)施，營造安全的學(xué)習(xí)氛圍，并創(chuàng)造有利的學(xué)習(xí)條件。在這方面，中國團(tuán)隊再次展現(xiàn)了出色的執(zhí)行力，他們確保了車間員工深度參與學(xué)習(xí)的路徑。