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預(yù)制菜,就像我們被預(yù)制的人生|編輯部聊天室

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預(yù)制菜,就像我們被預(yù)制的人生|編輯部聊天室

人們總是不斷加速、不斷縮短時(shí)間。

科技,食物,預(yù)制菜

2025年9月13日,在山東青島西海岸新區(qū)嘉年華正在舉辦的第二十六屆中國(guó)美食節(jié)現(xiàn)場(chǎng),智能炒菜機(jī)器人成為當(dāng)之無(wú)愧的“科技明星”,吸引了大量市民和游客駐足圍觀并品嘗其炒制的美味菜肴。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

185期主持人 徐魯青

餐桌上的風(fēng)波先是從一條微博開(kāi)始。9月10日,羅永浩直言西貝“幾乎全是預(yù)制菜,還那么貴”,創(chuàng)始人賈國(guó)龍起初堅(jiān)稱“100%沒(méi)有預(yù)制菜”,但五天后發(fā)布道歉信,宣布部分菜肴回歸門店現(xiàn)炒現(xiàn)烤。公眾的反應(yīng)不止于價(jià)格,也有許多落在知情權(quán)上。

但仔細(xì)想想,預(yù)制菜其實(shí)已經(jīng)在我們身邊存在很久了。比如月餅算不算預(yù)制菜?肯德基、麥當(dāng)勞又算不算?在現(xiàn)代食品工業(yè)體系下,預(yù)制菜其實(shí)是一種非常普遍的技術(shù)。但為什么它現(xiàn)在變成了公眾情緒的雷區(qū)?

與此同時(shí)另一種“吃飯的想象”也在流行,比如最近大熱的綜藝《一飯封神》,展示了創(chuàng)意、講究、慢工出細(xì)活的料理過(guò)程,是另一種與工業(yè)化相對(duì)的美學(xué)。于是一種詭異的場(chǎng)景出現(xiàn)了:一邊點(diǎn)著便宜的外賣預(yù)制菜,一邊看屏幕里廚師比拼精致飯菜,討論不同產(chǎn)地番茄的口感區(qū)別。

在預(yù)制菜話題之外,外賣、拼好飯、fine dining同樣是這幾年餐桌上繞不開(kāi)的關(guān)鍵詞。外賣平臺(tái)的算法讓食物變成即點(diǎn)即來(lái)的服務(wù),拼單經(jīng)濟(jì)則讓一份飯餐盡可能壓低成本,這些并存的食物形態(tài),勾勒出了我們與食物關(guān)系的轉(zhuǎn)變。

2025年9月12日,上海,烹飪機(jī)器人在外灘大會(huì)上為觀眾炒菜,這款具身機(jī)器人型號(hào)為螞蟻靈波科技R1,作為“機(jī)器人廚師”具有多模態(tài)識(shí)別能力,能自動(dòng)識(shí)別操作臺(tái)上的各類食材和廚具,精準(zhǔn)定位食材工具,可自主完成取菜、炒菜、清潔等工作。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

現(xiàn)炒是中餐“旨主”嗎?

張友發(fā):國(guó)對(duì)大火爆炒、鍋氣這種東西有一種執(zhí)念。里面有一點(diǎn)旨主的意味。西出事之后,像這樣很多廳開(kāi)始直播后,大家就看著猛火爆炒,幕里刷才是炒菜,實(shí)這預(yù)制菜的討論是相的。 

簡(jiǎn)單分了一下,中國(guó)對(duì)食物有三種認(rèn)知范式。第一。他偏向原旨的炒菜主,覺(jué)天然、家里猛火爆炒才是對(duì)的,最好是自家院子里的菜。幾千年形成的爆炒文化、鄉(xiāng)土中國(guó)傳統(tǒng)都支撐著這種想法,農(nóng)村的外婆奶奶天然對(duì)這種自足的食循環(huán)認(rèn)同感:自己油、自己菜、自己炒,所有環(huán)節(jié)都掌控在自己手里,覺(jué)得安全。

一旦進(jìn)入全球化分工,這個(gè)環(huán)節(jié)被分離就會(huì)有不安感。所以對(duì)預(yù)制菜、轉(zhuǎn)基因都會(huì)天然抵。是一保守派、自然派的思。現(xiàn)在也發(fā)展到有機(jī)農(nóng)業(yè)——很多新的實(shí)踐者、尤其是受過(guò)高等育的人在倡導(dǎo)有機(jī)農(nóng)場(chǎng),把有機(jī)成了一,本質(zhì)上也是在反對(duì)業(yè)邏輯。

第二業(yè)或者新派,他的立場(chǎng)非常明確:全面支持現(xiàn)代化進(jìn)。在預(yù)制菜爭(zhēng)議中,一派普遍支持食物的現(xiàn)代化進(jìn)程。西貝這件事,們認(rèn)為,現(xiàn)代化養(yǎng)殖、預(yù)制菜、分離式加工,才是一種進(jìn)步:大家吃得更安心,又能實(shí)現(xiàn)規(guī)模生產(chǎn)

還有一類更關(guān)注食品全球生產(chǎn)體系的不平等、剝削,其中的生產(chǎn)過(guò)剩和區(qū)域性饑餓,但很難進(jìn)入主流討論。 

另外一點(diǎn),大家的爭(zhēng)議實(shí)不在于預(yù)制不預(yù),而在于。費(fèi)能力下降的當(dāng)下,人形成了一識(shí)態(tài):低價(jià)就是正確的。比如蜜雪冰城,能喝到奶茶,檸檬隔不隔夜大家都支持,但西貝這么貴,預(yù)制菜,肯定要被。就是典型的蜜雪冰城思 

徐魯青:如果業(yè)的角度看,開(kāi)的成本大致分三:食材、廚師店。正常盈利分布大是食材30%、人力30%、廚師30%,最后利潤(rùn)10%。

預(yù)制菜的好在于可以大幅少食材和廚師成本,不需要那多人力,食材價(jià)格也更低,所以整體盈利能提高。再加上餐規(guī)模化發(fā)展,最重要的是品質(zhì)穩(wěn)定,預(yù)制菜能保證這種業(yè)穩(wěn)定性。就像流水,一個(gè)復(fù)雜工由多人分工完成,比單個(gè)完成更穩(wěn)定,預(yù)制菜的邏輯和工流水其實(shí)是很像的。 

2025年2月11日,吉林長(zhǎng)春,工作人員在智慧敬老食堂操作炒菜機(jī)器人進(jìn)行烹飪。據(jù)了解,在這個(gè)智慧敬老食堂用餐的老年人不僅可以品嘗到由炒菜機(jī)器人制作的菜品,還能通過(guò)取餐通道旁邊的電子屏幕查看菜品的營(yíng)養(yǎng)成分等信息(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

張友發(fā):從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,實(shí)本主和市場(chǎng)邏輯下的理性化趨勢(shì)。每一次科技發(fā)展都在把原本不能被市場(chǎng)化、不能分工、不能理性化的部分進(jìn)一步拆解和理性化。 

比如以前我們覺(jué)新聞創(chuàng)作是小作坊生產(chǎn),不能被拆解。但現(xiàn) AI 來(lái)了,稿子可以用 AI 打分,甚至直接寫作創(chuàng)作也被理性化。餐飲業(yè)也一,中國(guó)人原本覺(jué)得炒菜是手藝,現(xiàn)預(yù)制菜、炒菜機(jī)器人都在不拆解、標(biāo)準(zhǔn)化。

餐飲規(guī)?;绕渌?/span>業(yè)人反感。一方面是因食物很被完全理性地穩(wěn)定出品,不像機(jī)械零件那好拆解。另一方面,中國(guó)飲食文化里有至上邏輯,爆炒和鍋氣天然和西方食物不同,得工業(yè)化和理性化在餐飲領(lǐng)域尤其容易引發(fā)

丁欣雨:類學(xué)博士淑如在中國(guó)香港地區(qū)發(fā)現(xiàn),以前很多菜市場(chǎng)都有活禽宰殺區(qū),因大家喜歡買更新雞鴨。但后來(lái)非典和新冠,取消了活交易,改成冰鮮雞當(dāng)時(shí)市民怨很重,很多菜場(chǎng)為顧客不買賬、生意下降,最后直接關(guān)掉。

2025年7月18日,第三屆中國(guó)國(guó)際(佛山)預(yù)制菜產(chǎn)業(yè)大會(huì)在佛山潭洲國(guó)際會(huì)展中心舉辦。。圖為展出的牛肉干。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

南方一些省份還熱氣說(shuō)法,肉屠宰場(chǎng)直接運(yùn)到菜市場(chǎng),摸上去有余。很多人一大早就排隊(duì)。超市里的肉或者下午的肉,都已經(jīng)是大家不要的。但學(xué)角度說(shuō),冰肉能防細(xì)菌滋生、還能排酸,其實(shí)更合理。

但吃飯這件事很難完全用科學(xué)話語(yǔ)來(lái)解釋。比如前陣子說(shuō)西蘭花保質(zhì)期能有24個(gè)月,這種事讓人天然排斥。有人還調(diào)侃說(shuō),孩子出生前,兒童餐里用到的這肉就已經(jīng)存在了。人們的是直覺(jué)性的,或者說(shuō)文化會(huì)給人設(shè)置特定的心理防線,越過(guò)某個(gè)特殊值就會(huì)有道德警鈴作響。

張友發(fā)們對(duì)食物的化很快。我小時(shí)候,學(xué)說(shuō)自己在山里過(guò)肚子,那時(shí)候我吃的西,和幾百年來(lái)這片土地上吃的差別不大。但后來(lái)業(yè)化的劣質(zhì)食品逐現(xiàn),我第一次喝到奶茶,用現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)看是很不健康的,比如香飄飄。

然后就是狂的消費(fèi)企業(yè)迭代。我上大學(xué)時(shí)一點(diǎn)點(diǎn)要大排長(zhǎng)隊(duì),五年后現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有了。當(dāng)時(shí)也是網(wǎng)紅,十年后就成了要打折促銷的平價(jià)餐。中國(guó)食品消費(fèi)的迭代太快,生產(chǎn)化太快,人對(duì)于食品的念也因此很混雜。

比如疫情期我住院,家不能陪護(hù),就請(qǐng)年紀(jì)大個(gè)護(hù)工阿姨。跟旁子聊天,說(shuō)自己昨天第一次喝咖啡,一天喝了三杯雀巢咖。我覺(jué)得很魔幻,因雀巢對(duì)來(lái)說(shuō)是小時(shí)候接的途,二十年后她們剛開(kāi)始接

中國(guó)時(shí)空是折的,食品道德也是折的。就像那個(gè)阿姨覺(jué)得天天喝咖開(kāi)心,但旁覺(jué)是工業(yè)產(chǎn)品,不是正的咖。所以很多時(shí)關(guān)于食物的爭(zhēng)論辯不明白。最后可能比好的結(jié)果,是能不同人群得自己的食物主權(quán),

徐魯青時(shí)候喝雀巢咖啡會(huì)覺(jué)得特級(jí)。雀巢是國(guó)外的西,而且粉一沖就成咖了,感覺(jué)很神奇。我們會(huì)覺(jué)得速溶是一高科技的食品理方式。

有咖,只要沖進(jìn)去,就能同時(shí)有奶味和咖味。那會(huì)兒覺(jué)得,哇,這東西是怎么做出來(lái)的?好像科技被加進(jìn)了食物里,就讓它比所原生態(tài)的食物更高。反倒是十多年過(guò)去,現(xiàn)在大家又覺(jué)得越原生態(tài)越好。十幾年里,食物化特快。

2025年9月13日,四川成都,西貝莜面村店內(nèi)陳設(shè)。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

中餐標(biāo)準(zhǔn)化是資本必然邏輯

發(fā)之前業(yè)報(bào)時(shí)資本最怕進(jìn)入的是分散的市場(chǎng)。比如育行業(yè)就是典型的分散市場(chǎng)沒(méi)家公司能占據(jù)很大份額,永遠(yuǎn)是本地化的生意,所以很難規(guī)?;?/span>對(duì)業(yè)來(lái)說(shuō),最好的生意是能規(guī)?;⒂?/span>部效應(yīng)的市場(chǎng)。

業(yè)以前也是分散的,但幾十年因快速把分散的市場(chǎng)變得更集中,幾年餐開(kāi)始開(kāi)始追求萬(wàn)店邏輯

西發(fā)過(guò)程就很有意思。大致分三代:第一代是街大酒,幾千平米、百道菜,符合大家對(duì)中餐酒的印象。2010 年之后,第二代進(jìn)入大型商場(chǎng),店面小到七八百平,菜品少到一百道。2014 開(kāi)始第三代,進(jìn)入核心商圈,店面到六百平,菜品再到五十道,位置更小、更,也更符合級(jí)快餐的感覺(jué)。

這個(gè)過(guò)程中,西斷縮規(guī)模、少菜品、進(jìn)入城市中心,同時(shí)靠中央實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化。他的方法是分離與組:把一道菜拆解成不同原料,比如蛋花拆成雞湯蛋、香油和干料,每個(gè)部分先加工好,然后在店里裝起來(lái)廚師就像裝工,把原料在一起就成了一道菜。

所謂準(zhǔn)化,所謂“分離和”,點(diǎn)外賣時(shí)也能感受到,比如運(yùn)米粉的時(shí)候,和粉是分開(kāi)封裝的,實(shí)就是一分離。

所以賈國(guó)龍會(huì)認(rèn)為西貝開(kāi)這么多店,每家質(zhì)量都很穩(wěn)定,因?yàn)?/span>過(guò)這種分離合的方式把中餐標(biāo)準(zhǔn)化,也正因如此被批評(píng)預(yù)制菜。但從擴(kuò)張邏輯看,西貝這十年就是借助商超擴(kuò)張,不斷減少菜品、小店面,形成規(guī)?;?/span>潤(rùn)之增加。

2025年7月18日,廣東佛山,第三屆中國(guó)國(guó)際(佛山)預(yù)制菜產(chǎn)業(yè)大會(huì)在佛山潭洲國(guó)際會(huì)展中心舉辦。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

可能是中國(guó)費(fèi)企業(yè)分散到集中的必然路。按照本市場(chǎng)發(fā)邏輯,一定會(huì)這么走。

再一個(gè)有意思的點(diǎn),西貝規(guī)模化擴(kuò)過(guò)程中,采用了一混合的營(yíng)銷策略:生產(chǎn)進(jìn)一步標(biāo)準(zhǔn)化、但在品牌念卻不高概念方向走。一開(kāi)始叫西北民,后來(lái)改成西北菜,再改成烹羊,最后又回西貝莜面村,主打健康和消費(fèi)級(jí)

西貝把底分工化、預(yù)制化的過(guò)程,和品牌不健康化結(jié)合在一起。這和薩的成功邏輯實(shí)挺相似的,它是平價(jià)西餐,平價(jià)西餐聽(tīng)上去沖突,但最后人用低價(jià)格吃到覺(jué)得挺高端的西餐,是成功的關(guān)鍵 

潘文捷:我爸吃西就能分辨出是野生是家養(yǎng)的,是速成雞還是土。我以前遇到一個(gè)農(nóng)民更害,他能吃出菜用了什肥料,是屎肥、樹(shù)葉肥。很多農(nóng)業(yè)識(shí)在以前大家都很熟悉,但現(xiàn)在我,尤其是吃預(yù)制菜時(shí)就很分辨。我去餐廳會(huì)想,預(yù)制的現(xiàn)炒的?吃了半天也不知道。

所以大家現(xiàn)討論的一個(gè)問(wèn)題是:賈國(guó)龍的西貝賣得那么貴,但卻用預(yù)制菜,是不是在欺?大家吃的時(shí)候又很在意吃的是什,但吃的時(shí)候其實(shí)也是很漫不經(jīng)心的。

以前大家常問(wèn),工作了吃,是吃了工作?最開(kāi)始的時(shí)候,大家肯定是工作是取食物。現(xiàn)在我來(lái)簡(jiǎn)單對(duì)待吃,好像只是個(gè)務(wù):把孩子喂飽,把自己喂飽。關(guān)和菜的知識(shí),大家越來(lái)越漫不經(jīng)心。比如很多小孩甚至不知道雞長(zhǎng)么樣,只覺(jué)就是超市里子,肉就是切好的肉片、肉排。

汪明安的《家用器》,他說(shuō)冰箱是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。有了冰箱之后,食物可以大量儲(chǔ)存,食品的制作和售也以冰箱標(biāo)。吃不完就放進(jìn)去,人也因此發(fā)明了速、半成品菜,直接下。冰箱慢慢取代了臺(tái),成了食物的歸屬之地,也成了我們認(rèn)識(shí)食物的方式。

冰箱開(kāi)始,吃漸變得和享受無(wú)關(guān),漫長(zhǎng)而精致的品被剔除,食物的被替代,轉(zhuǎn)而依靠各食品添加調(diào)味品。

有一個(gè)問(wèn)題是,我得在中國(guó)現(xiàn)在幾乎沒(méi)討論,但在日本是有的。一個(gè)家庭主在孩子里用了預(yù)制菜,就被孩子做手做的。在中國(guó)這樣討論少,大家已經(jīng)完全接受想養(yǎng)活一家人,不丈夫是妻子都必投入工作。做在家里是一無(wú)償勞動(dòng)怕做得再好也不會(huì)產(chǎn)經(jīng)濟(jì)價(jià),所以在某程度上,做菜反而成了一奢侈。

2025年8月14日,江蘇揚(yáng)州,薩莉亞意式餐廳揚(yáng)州萬(wàn)象匯店近日開(kāi)業(yè)。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

魯青食物體系是大家共同塑造的。吃的人不一定有很大的權(quán)力,但也是有影響的,比如我們說(shuō)現(xiàn)在味覺(jué)沒(méi)上一代人敏,他能吃出是不是預(yù)制菜、是不是好,但我吃不出來(lái)。如果能吃出來(lái),可能會(huì)倒逼餐提供更好的原料。但我們可能就是吃不出來(lái)。

于是我們說(shuō)現(xiàn)炒、要預(yù)制菜知情權(quán),可另一方面,我的舌實(shí)沒(méi)么靈敏。即使預(yù)制菜端上來(lái)也分不出來(lái),只是在意花的錢值話說(shuō),不是說(shuō)預(yù)制菜不好吃,而是應(yīng)該么貴,人工炒才更,所以大家覺(jué)得被欺。實(shí)兩種態(tài):一在乎事物本身,另一在乎的是花的錢值。

堅(jiān)現(xiàn)炒和在家做的人,是不是同一人?

發(fā)食品的大規(guī)模工業(yè)化、預(yù)制菜,它真的是完全錯(cuò)誤?有沒(méi)有可能,中國(guó)這種的炒菜方式——洗菜、制到下——本身就是一種傳統(tǒng)家庭結(jié)構(gòu)產(chǎn)物。我今天之所以接受快餐,是因那套傳統(tǒng)的家庭結(jié)構(gòu)經(jīng)被打破了。

在中國(guó)古代家庭,甚至現(xiàn)在一些農(nóng)村家庭,能不能上,是一種權(quán)利。女性往往是做的人。比如有的村子現(xiàn)剛結(jié)婚的媳,過(guò)時(shí)個(gè)人做一大菜,但吃時(shí)候卻不能上。炒菜本身就是一種權(quán)結(jié)構(gòu),坐在上吃、喝酒是掌握權(quán)力的人;在房做是在這個(gè)權(quán)力體系之下被支配的。那我追求的鍋氣,是不是也跟這種邏輯?

所以預(yù)制菜也許無(wú)意中構(gòu)邏輯。就像有人討論國(guó)八九十年代沿海工業(yè)化、外資進(jìn)入的過(guò)程,即使是在批判本主義時(shí),也承認(rèn)它面性:一方面摧毀了原有的鄉(xiāng)關(guān)系,一些女孩從農(nóng)村到沿海離了的父權(quán)制束,另一方面,又受到了本的,者是行的。

預(yù)制菜也業(yè)化角度看,確實(shí)客觀上摧毀食里權(quán)關(guān)系。比如西推家庭餐,花點(diǎn)就能讓那個(gè)全家去吃,也繁重的家庭做里解來(lái),童餐確實(shí)挺累人的當(dāng)然不是替他們辯護(hù),只是客觀說(shuō)這個(gè)實(shí)存在。 

魯青對(duì),最開(kāi)始做的確都是女人的事,但當(dāng)成可以賺錢職業(yè)時(shí),大多數(shù)廚師又是男人。這讓我想一個(gè)問(wèn)題堅(jiān)持要吃現(xiàn)炒的人,和在家里正做的人,是不是同一人?支持預(yù)制菜的人和反對(duì)預(yù)制菜的人,到底是什么樣的人?可能會(huì)有很強(qiáng)烈的代分化。

2025年9月12日,來(lái)自天津市部分飯館的知名廚師現(xiàn)場(chǎng)比拼。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

發(fā)大家討論預(yù)制菜時(shí),總覺(jué)應(yīng)該是人工炒菜、要有鍋氣。但另一個(gè)趨勢(shì)炒菜機(jī)器人在逐普及。比如我去吃一個(gè)菜自助,就是用炒菜機(jī),三四個(gè)機(jī)器在那食材切好放進(jìn)去機(jī)器拌,出來(lái)的味道至少我是能接受的。

最近做的七仙小也號(hào)稱完全機(jī)器炒制,出很多小型炒菜機(jī)讓顧客看,我查了下公開(kāi)資料,他們的機(jī)器人供應(yīng)商專門做炒菜機(jī)器人。已經(jīng)進(jìn)南城香鄉(xiāng)村基旗下的大米先生,小菜這些連鎖

工業(yè)化不只是分離與組邏輯,可以用機(jī)器來(lái)流程對(duì)業(yè)來(lái)說(shuō),能降低成本。現(xiàn)這種標(biāo)準(zhǔn)化餐里,廚師經(jīng)是一個(gè)岌岌可危的職業(yè)。大家看西廚師直播,會(huì)覺(jué)得他更像加工,不像傳統(tǒng)上的廚師。現(xiàn)在再加上炒菜機(jī)器人,廚師這個(gè)職業(yè)未來(lái)也像者一,不被分解,陷入存在性的危機(jī)。

丁欣雨:最后的結(jié)局可能是,如果要吃尖大做的菜,會(huì)變得非常奢侈,是最端的價(jià)格,大多數(shù)人吃不起。中間層是機(jī)器人炒的標(biāo)準(zhǔn)化菜,滿足日常需求,最底是一群配菜,監(jiān)督叮一下就好。消費(fèi)出現(xiàn)斷層,職業(yè)培養(yǎng)路徑也會(huì)斷層,但理想狀態(tài)是每一都有對(duì)應(yīng)的供,滿足不同人的需求。 

2025年9月13日,在山東青島西海岸新區(qū)嘉年華正在舉辦的第二十六屆中國(guó)美食節(jié)現(xiàn)場(chǎng),智能炒菜機(jī)器人成為當(dāng)之無(wú)愧的“科技明星”。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

魯青我看《一封神》的時(shí)候覺(jué)職業(yè)斷層節(jié)目里很多主在做。我就在想,廚師這應(yīng)該很苦,要熬很多年才能做主。比如節(jié)目里有個(gè)戰(zhàn)賽,要理一只,主持人說(shuō)某位大可能很久沒(méi)剝過(guò)雞、切過(guò)雞了。因為這種細(xì)碎的技術(shù)活,通常交新手做,大廚負(fù)責(zé)整體創(chuàng)意和出品。

可能這行只有做到尖,才能接創(chuàng)意性的部分,把一道菜當(dāng)作作品。但入行的廚師,就是單純勞動(dòng)力、加工。其實(shí)現(xiàn)代很多職業(yè)分工都一:大多數(shù)加工員開(kāi)始,要干很久很久,才能逐到能發(fā)揮動(dòng)性和創(chuàng)造性的部分。

潘文捷:對(duì),我也覺(jué)預(yù)制菜就和AI,爽文、短劇的邏輯是一的。于翔宇在口秀里說(shuō)過(guò),他看文學(xué)時(shí)候,如果是崇高的思想、細(xì)膩的情感,需要花精力去品。但如果經(jīng)累了一天,在床上就不想看大部,比如《平凡的世界》,因白天經(jīng)過(guò)夠平凡的世界;也不想看《卡拉佐夫兄弟》那花六十頁(yè)討論要不要對(duì)惡人保持正直,只想看《斗破穹》那誰(shuí)惹我,我就把他全殺了。

預(yù)制菜也是一經(jīng)很累了,有心思去菜場(chǎng)買菜、切菜、慢慢炒、擺盤?費(fèi)時(shí)間預(yù)制菜能大規(guī)復(fù)制一個(gè)水平的口味,而更高端的料理才是藝術(shù)。同,AI 作可以替代很多普通作者,只有數(shù)人能超越 AI。大多數(shù)人是被 AI 助,或者 AI。

但有個(gè)很奇怪的問(wèn)題:我預(yù)制菜是短做飯時(shí)間,用AI時(shí)間,看短時(shí)間。但時(shí)間縮短完了,都去了?本來(lái)說(shuō)節(jié)時(shí)間來(lái)自由發(fā)展,但好像并沒(méi)有。預(yù)制菜讓廚師變微波的人,他實(shí)節(jié)省了時(shí)間,提高了效率,但主動(dòng)性、主體性完全沒(méi)有了。就是不加速、不斷縮時(shí)間。 

丁欣雨:比如說(shuō)這時(shí)間轉(zhuǎn)化成了翻很快吃完,餐一天也能接待更多客人,更多。短也是這樣節(jié)奏很快,鐘講人二十集的內(nèi)容,你獲得了即時(shí)刺激,但接著又想看下一個(gè)。時(shí)間只是被切碎后占據(jù)在一段段的小內(nèi)最后被平臺(tái)收割的整體時(shí)間還是很長(zhǎng)的。

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預(yù)制菜,就像我們被預(yù)制的人生|編輯部聊天室

人們總是不斷加速、不斷縮短時(shí)間。

科技,食物,預(yù)制菜

2025年9月13日,在山東青島西海岸新區(qū)嘉年華正在舉辦的第二十六屆中國(guó)美食節(jié)現(xiàn)場(chǎng),智能炒菜機(jī)器人成為當(dāng)之無(wú)愧的“科技明星”,吸引了大量市民和游客駐足圍觀并品嘗其炒制的美味菜肴。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

185期主持人 徐魯青

餐桌上的風(fēng)波先是從一條微博開(kāi)始。9月10日,羅永浩直言西貝“幾乎全是預(yù)制菜,還那么貴”,創(chuàng)始人賈國(guó)龍起初堅(jiān)稱“100%沒(méi)有預(yù)制菜”,但五天后發(fā)布道歉信,宣布部分菜肴回歸門店現(xiàn)炒現(xiàn)烤。公眾的反應(yīng)不止于價(jià)格,也有許多落在知情權(quán)上。

但仔細(xì)想想,預(yù)制菜其實(shí)已經(jīng)在我們身邊存在很久了。比如月餅算不算預(yù)制菜?肯德基、麥當(dāng)勞又算不算?在現(xiàn)代食品工業(yè)體系下,預(yù)制菜其實(shí)是一種非常普遍的技術(shù)。但為什么它現(xiàn)在變成了公眾情緒的雷區(qū)?

與此同時(shí)另一種“吃飯的想象”也在流行,比如最近大熱的綜藝《一飯封神》,展示了創(chuàng)意、講究、慢工出細(xì)活的料理過(guò)程,是另一種與工業(yè)化相對(duì)的美學(xué)。于是一種詭異的場(chǎng)景出現(xiàn)了:一邊點(diǎn)著便宜的外賣預(yù)制菜,一邊看屏幕里廚師比拼精致飯菜,討論不同產(chǎn)地番茄的口感區(qū)別。

在預(yù)制菜話題之外,外賣、拼好飯、fine dining同樣是這幾年餐桌上繞不開(kāi)的關(guān)鍵詞。外賣平臺(tái)的算法讓食物變成即點(diǎn)即來(lái)的服務(wù),拼單經(jīng)濟(jì)則讓一份飯餐盡可能壓低成本,這些并存的食物形態(tài),勾勒出了我們與食物關(guān)系的轉(zhuǎn)變。

2025年9月12日,上海,烹飪機(jī)器人在外灘大會(huì)上為觀眾炒菜,這款具身機(jī)器人型號(hào)為螞蟻靈波科技R1,作為“機(jī)器人廚師”具有多模態(tài)識(shí)別能力,能自動(dòng)識(shí)別操作臺(tái)上的各類食材和廚具,精準(zhǔn)定位食材工具,可自主完成取菜、炒菜、清潔等工作。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

現(xiàn)炒是中餐“旨主”嗎?

張友發(fā):國(guó)對(duì)大火爆炒、鍋氣這種東西有一種執(zhí)念。里面有一點(diǎn)旨主的意味。西出事之后,像這樣很多廳開(kāi)始直播后,大家就看著猛火爆炒,幕里刷才是炒菜,實(shí)這預(yù)制菜的討論是相的。 

簡(jiǎn)單分了一下,中國(guó)對(duì)食物有三種認(rèn)知范式。第一。他偏向原旨的炒菜主覺(jué)天然、家里猛火爆炒才是對(duì)的,最好是自家院子里的菜。幾千年形成的爆炒文化、鄉(xiāng)土中國(guó)傳統(tǒng)都支撐著這種想法,農(nóng)村的外婆奶奶天然對(duì)這種自足的食循環(huán)認(rèn)同感:自己油、自己菜、自己炒,所有環(huán)節(jié)都掌控在自己手里,覺(jué)得安全。

一旦進(jìn)入全球化分工,這個(gè)環(huán)節(jié)被分離就會(huì)有不安感。所以對(duì)預(yù)制菜、轉(zhuǎn)基因都會(huì)天然抵是一保守派、自然派的思。現(xiàn)在也發(fā)展到有機(jī)農(nóng)業(yè)——很多新的實(shí)踐者、尤其是受過(guò)高等育的人在倡導(dǎo)有機(jī)農(nóng)場(chǎng),把有機(jī)成了一,本質(zhì)上也是在反對(duì)業(yè)邏輯。

第二業(yè)或者新派,他的立場(chǎng)非常明確:全面支持現(xiàn)代化進(jìn)。在預(yù)制菜爭(zhēng)議中,一派普遍支持食物的現(xiàn)代化進(jìn)程。西貝這件事,們認(rèn)為,現(xiàn)代化養(yǎng)殖、預(yù)制菜、分離式加工,才是一種進(jìn)步:大家吃得更安心,又能實(shí)現(xiàn)規(guī)模生產(chǎn)

還有一類更關(guān)注食品全球生產(chǎn)體系的不平等、剝削,其中的生產(chǎn)過(guò)剩和區(qū)域性饑餓,但很難進(jìn)入主流討論。 

另外一點(diǎn),大家的爭(zhēng)議實(shí)不在于預(yù)制不預(yù),而在于。費(fèi)能力下降的當(dāng)下,人形成了一識(shí)態(tài):低價(jià)就是正確的。比如蜜雪冰城,能喝到奶茶,檸檬隔不隔夜大家都支持,但西貝這么貴,預(yù)制菜,肯定要被。就是典型的蜜雪冰城思 

徐魯青:如果業(yè)的角度看,開(kāi)的成本大致分三:食材、廚師店。正常盈利分布大是食材30%、人力30%、廚師30%,最后利潤(rùn)10%。

預(yù)制菜的好在于可以大幅少食材和廚師成本,不需要那多人力,食材價(jià)格也更低,所以整體盈利能提高。再加上餐規(guī)?;?/span>發(fā)展,最重要的是品質(zhì)穩(wěn)定,預(yù)制菜能保證這種業(yè)穩(wěn)定性。就像流水,一個(gè)復(fù)雜工由多人分工完成,比單個(gè)完成更穩(wěn)定,預(yù)制菜的邏輯和工流水其實(shí)是很像的。 

2025年2月11日,吉林長(zhǎng)春,工作人員在智慧敬老食堂操作炒菜機(jī)器人進(jìn)行烹飪。據(jù)了解,在這個(gè)智慧敬老食堂用餐的老年人不僅可以品嘗到由炒菜機(jī)器人制作的菜品,還能通過(guò)取餐通道旁邊的電子屏幕查看菜品的營(yíng)養(yǎng)成分等信息(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

張友發(fā):從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,實(shí)本主和市場(chǎng)邏輯下的理性化趨勢(shì)。每一次科技發(fā)展都在把原本不能被市場(chǎng)化、不能分工、不能理性化的部分進(jìn)一步拆解和理性化。 

比如以前我們覺(jué)新聞創(chuàng)作是小作坊生產(chǎn),不能被拆解。但現(xiàn) AI 來(lái)了,稿子可以用 AI 打分,甚至直接寫作,創(chuàng)作也被理性化。餐飲業(yè)也一,中國(guó)人原本覺(jué)得炒菜是手藝現(xiàn)預(yù)制菜、炒菜機(jī)器人都在不拆解、標(biāo)準(zhǔn)化。

餐飲規(guī)模化比其他工業(yè)人反感。一方面是因食物很被完全理性地穩(wěn)定出品,不像機(jī)械零件那好拆解。另一方面,中國(guó)飲食文化里有至上邏輯,爆炒和鍋氣天然和西方食物不同,得工業(yè)化和理性化在餐飲領(lǐng)域尤其容易引發(fā)

丁欣雨:類學(xué)博士淑如在中國(guó)香港地區(qū)發(fā)現(xiàn),以前很多菜市場(chǎng)都有活禽宰殺區(qū),因大家喜歡買更新雞鴨。但后來(lái)非典和新冠,取消了活交易,改成冰鮮雞當(dāng)時(shí)市民怨很重,很多菜場(chǎng)為顧客不買賬、生意下降,最后直接關(guān)掉。

2025年7月18日,第三屆中國(guó)國(guó)際(佛山)預(yù)制菜產(chǎn)業(yè)大會(huì)在佛山潭洲國(guó)際會(huì)展中心舉辦。。圖為展出的牛肉干。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

南方一些省份還熱氣說(shuō)法,肉屠宰場(chǎng)直接運(yùn)到菜市場(chǎng),摸上去有余。很多人一大早就排隊(duì)。超市里的肉或者下午的肉,都已經(jīng)是大家不要的。但學(xué)角度說(shuō),冰肉能防細(xì)菌滋生、還能排酸,其實(shí)更合理。

但吃飯這件事很難完全用科學(xué)話語(yǔ)來(lái)解釋。比如前陣子說(shuō)西蘭花保質(zhì)期能有24個(gè)月,這種事讓人天然排斥。有人還調(diào)侃說(shuō),孩子出生前,兒童餐里用到的這肉就已經(jīng)存在了。人們的是直覺(jué)性的,或者說(shuō)文化會(huì)給人設(shè)置特定的心理防線,越過(guò)某個(gè)特殊值就會(huì)有道德警鈴作響。

張友發(fā)們對(duì)食物的化很快。我小時(shí)候,學(xué)說(shuō)自己在山里過(guò)肚子,那時(shí)候我吃的西,和幾百年來(lái)這片土地上吃的差別不大。但后來(lái)業(yè)化的劣質(zhì)食品逐現(xiàn),我第一次喝到奶茶,用現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)看是很不健康的,比如香飄飄。

然后就是狂的消費(fèi)企業(yè)迭代。我上大學(xué)時(shí)一點(diǎn)點(diǎn)要大排長(zhǎng)隊(duì),五年后現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有了當(dāng)時(shí)也是網(wǎng)紅,十年后就成了要打折促銷的平價(jià)餐。中國(guó)食品消費(fèi)的迭代太快,生產(chǎn)化太快,人對(duì)于食品的念也因此很混雜。

比如疫情期我住院,家不能陪護(hù),就請(qǐng)年紀(jì)大個(gè)護(hù)工阿姨。跟旁子聊天,說(shuō)自己昨天第一次喝咖啡,一天喝了三杯雀巢咖。我覺(jué)得很魔幻,因雀巢對(duì)來(lái)說(shuō)是小時(shí)候接的途,二十年后她們剛開(kāi)始接。

中國(guó)時(shí)空是折的,食品道德也是折的。就像那個(gè)阿姨覺(jué)得天天喝咖開(kāi)心,但旁覺(jué)是工業(yè)產(chǎn)品,不是正的咖。所以很多時(shí)關(guān)于食物的爭(zhēng)論辯不明白。最后可能比好的結(jié)果,是能不同人群得自己的食物主權(quán),。

徐魯青時(shí)候喝雀巢咖啡會(huì)覺(jué)得特級(jí)。雀巢是國(guó)外的西,而且粉一沖就成咖了,感覺(jué)很神奇。我們會(huì)覺(jué)得速溶是一高科技的食品理方式。

有咖,只要沖進(jìn)去,就能同時(shí)有奶味和咖味。那會(huì)兒覺(jué)得,哇,這東西是怎么做出來(lái)的?好像科技被加進(jìn)了食物里,就讓它比所原生態(tài)的食物更高。反倒是十多年過(guò)去,現(xiàn)在大家又覺(jué)得越原生態(tài)越好。十幾年里,食物化特快。

2025年9月13日,四川成都,西貝莜面村店內(nèi)陳設(shè)。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

中餐標(biāo)準(zhǔn)化是資本必然邏輯

發(fā)之前業(yè)報(bào)時(shí),資本最怕進(jìn)入的是分散的市場(chǎng)。比如育行業(yè)就是典型的分散市場(chǎng)沒(méi)家公司能占據(jù)很大份額,永遠(yuǎn)是本地化的生意,所以很難規(guī)?;?/span>對(duì)業(yè)來(lái)說(shuō),最好的生意是能規(guī)模化、有部效應(yīng)的市場(chǎng)

業(yè)以前也是分散的,但幾十年因快速把分散的市場(chǎng)變得更集中幾年餐開(kāi)始開(kāi)始追求萬(wàn)店邏輯。

西發(fā)過(guò)程就很有意思。大致分三代:第一代是街大酒,幾千平米、百道菜,符合大家對(duì)中餐酒的印象。2010 年之后,第二代進(jìn)入大型商場(chǎng),店面小到七八百平,菜品少到一百道。2014 開(kāi)始第三代,進(jìn)入核心商圈,店面到六百平,菜品再到五十道,位置更小、更,也更符合級(jí)快餐的感覺(jué)

這個(gè)過(guò)程中,西斷縮規(guī)模、少菜品、進(jìn)入城市中心,同時(shí)靠中央實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化。他的方法是分離與組:把一道菜拆解成不同原料,比如蛋花拆成雞湯、蛋、香油和干料,每個(gè)部分先加工好,然后在店里裝起來(lái)。廚師就像裝工,把原料在一起就成了一道菜。

所謂準(zhǔn)化,所謂“分離和”,點(diǎn)外賣時(shí)也能感受到,比如運(yùn)米粉的時(shí)候,和粉是分開(kāi)封裝的,實(shí)就是一分離。

所以賈國(guó)龍會(huì)認(rèn)為西貝開(kāi)這么多店,每家質(zhì)量都很穩(wěn)定,因?yàn)?/span>過(guò)這種分離合的方式把中餐標(biāo)準(zhǔn)化,也正因如此被批評(píng)預(yù)制菜。但從擴(kuò)張邏輯看,西貝這十年就是借助商超擴(kuò)張,不斷減少菜品、小店面,形成規(guī)?;?,利潤(rùn)之增加。

2025年7月18日,廣東佛山,第三屆中國(guó)國(guó)際(佛山)預(yù)制菜產(chǎn)業(yè)大會(huì)在佛山潭洲國(guó)際會(huì)展中心舉辦。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

可能是中國(guó)費(fèi)企業(yè)分散到集中的必然路。按照本市場(chǎng)發(fā)邏輯,一定會(huì)這么走。

再一個(gè)有意思的點(diǎn),西貝規(guī)模化擴(kuò)過(guò)程中,采用了一混合的營(yíng)銷策略:生產(chǎn)進(jìn)一步標(biāo)準(zhǔn)化、但在品牌念卻不高概念方向走。一開(kāi)始叫西北民,后來(lái)改成西北菜,再改成烹羊,最后又回西貝莜面村,主打健康和消費(fèi)級(jí)

西貝把底分工化、預(yù)制化的過(guò)程,和品牌不健康化結(jié)合在一起。這和薩的成功邏輯實(shí)挺相似的,它是平價(jià)西餐,平價(jià)西餐聽(tīng)上去沖突,但最后人用低價(jià)格吃到覺(jué)得挺高端的西餐,是成功的關(guān)鍵。 

潘文捷:我爸吃西就能分辨出是野生是家養(yǎng)的,是速成雞還是土。我以前遇到一個(gè)農(nóng)民更害,他能吃出菜用了什肥料,是屎肥、樹(shù)葉肥。很多農(nóng)業(yè)識(shí)在以前大家都很熟悉,但現(xiàn)在我,尤其是吃預(yù)制菜時(shí)就很分辨。我去餐廳會(huì)想,預(yù)制的現(xiàn)炒的?吃了半天也不知道。

所以大家現(xiàn)討論的一個(gè)問(wèn)題是:賈國(guó)龍的西貝賣得那么貴,但卻用預(yù)制菜,是不是在欺?大家吃的時(shí)候又很在意吃的是什,但吃的時(shí)候其實(shí)也是很漫不經(jīng)心的。

以前大家常問(wèn),工作了吃是吃了工作?最開(kāi)始的時(shí)候,大家肯定是工作是取食物。現(xiàn)在我來(lái)簡(jiǎn)單對(duì)待吃,好像只是個(gè)務(wù):把孩子喂飽,把自己喂飽關(guān)和菜的知識(shí),大家越來(lái)越漫不經(jīng)心。比如很多小孩甚至不知道雞長(zhǎng)么樣,只覺(jué)就是超市里子,肉就是切好的肉片、肉排。

汪明安的《家用器》,他說(shuō)冰箱是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。有了冰箱之后,食物可以大量儲(chǔ)存,食品的制作和售也以冰箱標(biāo)。吃不完就放進(jìn)去,人也因此發(fā)明了速、半成品菜,直接下。冰箱慢慢取代了臺(tái),成了食物的歸屬之地,也成了我們認(rèn)識(shí)食物的方式。

冰箱開(kāi)始,吃漸變得和享受無(wú)關(guān),漫長(zhǎng)而精致的品被剔除,食物的被替代,轉(zhuǎn)而依靠各食品添加調(diào)味品。

有一個(gè)問(wèn)題是,我得在中國(guó)現(xiàn)在幾乎沒(méi)討論,但在日本是有的。一個(gè)家庭主在孩子里用了預(yù)制菜,就被孩子做手做的。在中國(guó)這樣討論少,大家已經(jīng)完全接受想養(yǎng)活一家人,不丈夫是妻子都必投入工作。做在家里是一無(wú)償勞動(dòng)怕做得再好也不會(huì)產(chǎn)經(jīng)濟(jì)價(jià),所以在某程度上,做菜反而成了一奢侈。

2025年8月14日,江蘇揚(yáng)州,薩莉亞意式餐廳揚(yáng)州萬(wàn)象匯店近日開(kāi)業(yè)。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

魯青食物體系是大家共同塑造的。吃的人不一定有很大的權(quán)力,但也是有影響的,比如我們說(shuō)現(xiàn)在味覺(jué)沒(méi)上一代人敏,他能吃出是不是預(yù)制菜、是不是好,但我吃不出來(lái)。如果能吃出來(lái),可能會(huì)倒逼餐提供更好的原料。但我們可能就是吃不出來(lái)。

于是我們說(shuō)現(xiàn)炒、要預(yù)制菜知情權(quán),可另一方面,我的舌實(shí)沒(méi)么靈敏。即使預(yù)制菜端上來(lái)也分不出來(lái),只是在意花的錢值話說(shuō),不是說(shuō)預(yù)制菜不好吃,而是應(yīng)該么貴,人工炒才更,所以大家覺(jué)得被欺。實(shí)兩種態(tài):一在乎事物本身,另一在乎的是花的錢值。

堅(jiān)現(xiàn)炒和在家做的人,是不是同一人?

發(fā)食品的大規(guī)模工業(yè)化、預(yù)制菜,它真的是完全錯(cuò)誤?有沒(méi)有可能,中國(guó)這種的炒菜方式——洗菜、制到下——本身就是一種傳統(tǒng)家庭結(jié)構(gòu)產(chǎn)物。我今天之所以接受快餐,是因那套傳統(tǒng)的家庭結(jié)構(gòu)經(jīng)被打破了。

在中國(guó)古代家庭,甚至現(xiàn)在一些農(nóng)村家庭,能不能上,是一種權(quán)利。女性往往是做的人。比如有的村子現(xiàn)剛結(jié)婚的媳,過(guò)時(shí)個(gè)人做一大菜,但吃時(shí)候卻不能上。炒菜本身就是一種權(quán)結(jié)構(gòu),坐在上吃、喝酒是掌握權(quán)力的人;在房做是在這個(gè)權(quán)力體系之下被支配的。那我追求的鍋氣,是不是也跟這種邏輯?

所以預(yù)制菜也許無(wú)意中構(gòu)邏輯。就像有人討論國(guó)八九十年代沿海工業(yè)化、外資進(jìn)入的過(guò)程,即使是在批判本主義時(shí),也承認(rèn)它面性:一方面摧毀了原有的鄉(xiāng)關(guān)系,一些女孩從農(nóng)村到沿海,離了的父權(quán)制束,另一方面,又受到了本的者是行的。

預(yù)制菜也業(yè)化角度看,確實(shí)客觀上摧毀食里權(quán)關(guān)系。比如西推家庭餐,花點(diǎn)就能讓那個(gè)全家去吃,也繁重的家庭做里解來(lái)童餐確實(shí)挺累人的。當(dāng)然不是替他們辯護(hù),只是客觀說(shuō)這個(gè)實(shí)存在。 

魯青對(duì),最開(kāi)始做的確都是女人的事,但當(dāng)成可以賺錢職業(yè)時(shí),大多數(shù)廚師又是男人。這讓我想一個(gè)問(wèn)題堅(jiān)持要吃現(xiàn)炒的人,和在家里正做的人,是不是同一人?支持預(yù)制菜的人和反對(duì)預(yù)制菜的人,到底是什么樣的人?可能會(huì)有很強(qiáng)烈的代分化。

2025年9月12日,來(lái)自天津市部分飯館的知名廚師現(xiàn)場(chǎng)比拼。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

發(fā)大家討論預(yù)制菜時(shí)總覺(jué)應(yīng)該是人工炒菜、要有鍋氣。但另一個(gè)趨勢(shì)炒菜機(jī)器人在逐普及。比如我去吃一個(gè)菜自助就是用炒菜機(jī),三四個(gè)機(jī)器在那食材切好放進(jìn)去機(jī)器拌,出來(lái)的味道至少我是能接受的。

最近做的七仙小也號(hào)稱完全機(jī)器炒制,出很多小型炒菜機(jī)讓顧客看,我查了下公開(kāi)資料,他們的機(jī)器人供應(yīng)商專門做炒菜機(jī)器人。已經(jīng)進(jìn)南城香鄉(xiāng)村基旗下的大米先生,小菜這些連鎖

工業(yè)化不只是分離與組邏輯可以用機(jī)器來(lái)流程,對(duì)業(yè)來(lái)說(shuō)能降低成本。現(xiàn)這種標(biāo)準(zhǔn)化餐里,廚師經(jīng)是一個(gè)岌岌可危的職業(yè)。大家看西廚師直播,會(huì)覺(jué)得他更像加工,不像傳統(tǒng)上的廚師現(xiàn)在再加上炒菜機(jī)器人,廚師這個(gè)職業(yè)未來(lái)也像者一,不被分解,陷入存在性的危機(jī)。

丁欣雨:最后的結(jié)局可能是,如果要吃尖大做的菜,會(huì)變得非常奢侈,是最端的價(jià)格,大多數(shù)人吃不起。中間層是機(jī)器人炒的標(biāo)準(zhǔn)化菜,滿足日常需求,最底是一群配菜監(jiān)督叮一下就好。消費(fèi)出現(xiàn)斷層職業(yè)培養(yǎng)路徑也會(huì)斷層,但理想狀態(tài)是每一都有對(duì)應(yīng)的供滿足不同人的需求。 

2025年9月13日,在山東青島西海岸新區(qū)嘉年華正在舉辦的第二十六屆中國(guó)美食節(jié)現(xiàn)場(chǎng),智能炒菜機(jī)器人成為當(dāng)之無(wú)愧的“科技明星”。(圖片來(lái)源:視覺(jué)中國(guó))

魯青我看《一封神》的時(shí)候覺(jué)職業(yè)斷層。節(jié)目里很多主在做。我就在想,廚師這應(yīng)該很苦,要熬很多年才能做主。比如節(jié)目里有個(gè)戰(zhàn)賽,要理一只,主持人說(shuō)某位大可能很久沒(méi)剝過(guò)雞、切過(guò)雞了。因為這種細(xì)碎的技術(shù)活,通常交新手做,大廚負(fù)責(zé)整體創(chuàng)意和出品。

可能這行只有做到尖,才能接創(chuàng)意性的部分,把一道菜當(dāng)作作品。但入行的廚師,就是單純勞動(dòng)力、加工。其實(shí)現(xiàn)代很多職業(yè)分工都一:大多數(shù)加工員開(kāi)始,要干很久很久,才能逐到能發(fā)揮動(dòng)性和創(chuàng)造性的部分。

潘文捷:對(duì),我也覺(jué)預(yù)制菜就和AI,爽文、短劇的邏輯是一的。于翔宇在口秀里說(shuō)過(guò),他看文學(xué)時(shí)候,如果是崇高的思想、細(xì)膩的情感,需要花精力去品。但如果經(jīng)累了一天,在床上就不想看大部,比如《平凡的世界》,因白天經(jīng)過(guò)夠平凡的世界;也不想看《卡拉佐夫兄弟》那花六十頁(yè)討論要不要對(duì)惡人保持正直,只想看《斗破穹》那誰(shuí)惹我,我就把他全殺了。

預(yù)制菜也是一經(jīng)很累了,有心思去菜場(chǎng)買菜、切菜、慢慢炒、擺盤?費(fèi)時(shí)間預(yù)制菜能大規(guī)復(fù)制一個(gè)水平的口味,而更高端的料理才是藝術(shù)。同,AI 作可以替代很多普通作者,只有數(shù)人能超越 AI。大多數(shù)人是被 AI 助,或者 AI。

但有個(gè)很奇怪的問(wèn)題:我預(yù)制菜是短做飯時(shí)間,用AI時(shí)間,看短時(shí)間。但時(shí)間縮短完了,都去了?本來(lái)說(shuō)節(jié)時(shí)間來(lái)自由發(fā)展,但好像并沒(méi)有。預(yù)制菜讓廚師變微波的人,他實(shí)節(jié)省了時(shí)間,提高了效率,但主動(dòng)性、主體性完全沒(méi)有了。就是不加速、不斷縮時(shí)間。 

丁欣雨:比如說(shuō)這時(shí)間轉(zhuǎn)化成了翻很快吃完,餐一天也能接待更多客人,更多。短也是這樣,節(jié)奏很快,鐘講人二十集的內(nèi)容,你獲得了即時(shí)刺激,但接著又想看下一個(gè)。時(shí)間只是被切碎后占據(jù)在一段段的小內(nèi)最后被平臺(tái)收割的整體時(shí)間還是很長(zhǎng)的。

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